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楼主: Lang

[综合其他] 一张长春老地图(更新多个地图 P4)

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 楼主| 发表于 2014-11-29 22:24:32 | 显示全部楼层
回复 15# Verane


    厉害啊!!!!
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发表于 2014-11-29 23:03:21 | 显示全部楼层
长春西公园,即现在的胜利公园,从1915年正式开始建设,历经六年时间,公园的主要设施完成后,于1921年建成。1908年开始进行满铁附属地的规划和建设之初,这个公园就进行了预留。

从地图上看,西公园内有实线有虚线,实线应该是建成部分,而虚线则是1908年以后规划的部分。

西公园据记载是开建于1915年,所以该图应该是绘制于1915年之后。
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发表于 2014-11-29 23:12:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐菁 于 2014-12-3 00:54 编辑



关于敷岛寮,记载不太详细。只是说 “建于1915年左右”。

西公园是个醒目的大工程,记载应该比较准确。既然西公园于1915年开建了,而且绘图时西公园又建了很长时间了,图中并没有标注敷岛寮,因此敷岛寮不会是在1914或者1915年建成的,大概建成于1916年以后(符合“建于1915年左右”的记载)。

该图应该是绘制于1916-1917。于1916年绘制完成的可能性比较大。

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发表于 2014-11-30 07:58:40 | 显示全部楼层
回复 18# 沐菁


    有道理 分析的更深入一些 大概是在这个时间段内吧
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发表于 2014-12-2 11:25:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐菁 于 2014-12-2 22:41 编辑

再说两句,长春火车站前的三家大客栈福顺栈、悦来栈、日升栈,均建于1915年左右,具体日期不详。当时的三家客栈均位于站前广场的东端。有的说悦来栈是1913年建成的,而福顺客栈是1916年建成的。在这张图中,三大客栈都已经被标出




(1942年左右的火车站前广场航拍图,下方为日本桥通的起点入口,入口左侧为大和旅馆,右侧为福顺栈、日升栈、悦来栈、旭旅馆、大通栈等等)


(远处中式屋顶的为悦来栈、中间原状尖顶的为福顺栈、其南侧三角形屋顶的为日升栈)

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发表于 2014-12-2 11:32:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐菁 于 2014-12-2 22:58 编辑

还有这个长春神社。

1911年7月,长春的一批日本人发起筹建并得到了关东厅(大连)批准,准许筹办和募捐。后因明治天皇1912年7月病逝而搁浅。1915年长春的日本人再次申请修建,获准,遂于当年11月10日大正天皇即位大典日开工。次年(1916年11月10日)大典纪念日竣工,同时举行所谓的“奉安式”

看这张地图,长春神社的“鸟居”等建筑物已经在图中被标出,说明绘图时神社已经完工或者接近完工。





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发表于 2014-12-2 11:39:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐菁 于 2014-12-3 01:21 编辑

回复 21# 沐菁

综合以上两个标注,该图绘制成于1915年的概率比较小。出品于1916年以及以后的可能性比较大。


再结合敷岛寮, “建于1915年左右”的记载。考虑到当时建这样的楼一年工期就能建成(当时附近很多比敷岛寮更大的楼都是一年内建成的),敷岛寮应该在1916年晚些时候但最迟不会超过1917年建成。

推论仍然是 图出品于1916或1917年,而1916年绘制出品的概率最大
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 楼主| 发表于 2014-12-2 19:35:27 | 显示全部楼层
回复 21# 沐菁


    图挂了
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发表于 2014-12-2 22:40:38 | 显示全部楼层
回复 23# Lang


    换了。把sina的图除掉了
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发表于 2014-12-3 10:53:41 | 显示全部楼层
向发这张图的微博博主询问了 是1919年的 看来当时地图制作还是较建设滞后了很多
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发表于 2014-12-3 12:55:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐菁 于 2015-1-3 14:42 编辑

回复 25# Verane


   那时候 绘制距离出版印刷有时间差吧。

   如果画的是1919,那敷岛寮早该建成了,图上应该会有的。日本的建筑在这张图上都会被重点标注上的。
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发表于 2014-12-3 13:34:47 | 显示全部楼层
回复 26# 沐菁


    依据当时出版印刷行业的发展水平 如果地图绘制完成 到出版的时间没必要等太久 怎么也不至于差上几年
    我个人觉得可能是绘制本身的周期很长 毕竟当时的测绘和制图技术水平有限 尤其是城市地图在没有数据基础的情况下 需要大范围的相对精确的测量 从开始测绘到制图完成经历相当长的时间 是有可能的 而我们前面提到的一些建筑的建造时间恰是与这个周期同步的
    即使在今天的技术条件下 地图的更新都很难跟得上城市建设的速度 当时的长春是一个新兴城市 出现这种情况是说得通的 我们之前都是按照现在地图的绘制能力和更新速度进行分析 忽略了近百年前的技术和条件限制
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 楼主| 发表于 2014-12-3 14:18:18 | 显示全部楼层
没想到一张地图可以刷出三页评论,而且还都是精彩的评论{:5_117:}
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发表于 2014-12-3 14:54:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐菁 于 2014-12-3 14:57 编辑

回复 27# Verane


    敷岛寮的记载有误?或者被绘制者有意无意的忽略了?漏掉了?

   比如这张地图中就有明显的错误,图中有个“满铁小学校”(现在的天津路小学)。实际上这个“满铁小学校”在1912年就不存在了,改名叫“长春公学堂”啦。

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发表于 2014-12-3 15:05:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 Verane 于 2014-12-3 15:08 编辑

回复 29# 沐菁


    我不觉得问题出在某一处单体建筑上 我还是认为这是地图本身绘制的问题
    其一 可能时效性不够强 没有及时更新
    其二 地图标注的依据可能不第一手的资料 也许是来自与其他资料 这种情况现在也很常见 比如地名 门牌号等等 引用自过去的一些资料
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