看看上海未来几年的大项目，香港呢？

effort

上海务必要起动本土化战略，否则，上海永远是所谓“海纳百川”的平台，仅仅是为别人的表演搭建舞台，这种城市文化，底气堪忧？

目前，上海电视、电台经常有说要实现产业本土化，唯独上海官网新闻里，未见到有本土化的字眼，不知是什么原因？

沪港容积率对比

上海住宅2.5，香港是7，等于“高度”缩忑2.8倍；上海公共建筑是4，香港是14，等于“高度”缩忑3.5倍。

在城规部门莫名的层层限高、处处“矮化”、屡屡“打压”下，香港地产奋力拼搏，争取到为上海这座城市结出天天向上的果实，为上海带来了许许多多超高楼宇的景观感受。

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自贸区和自由港

韩正：我看不能这么简单理解。因为还是不一样的：香港是自由港，上海自贸区和香港是相互促进、相互补充的关系，做成了，既利上海，也利香港，更利国家，是“三赢”。香港的记者老问我这个问题，我就说，香港的金融发展，现在无论是基础条件还是人才聚集，都远胜于上海。上海应当向香港学习。上海自贸区和香港的情况还不是一回事。香港是针对金融业，全开放的。

关键字：远胜于，全开放，等于是差距极大，全开放等于是全自由。

上海继续对土地不“尊重”，不深挖“榨干”土地一切可利用的资源，继续对土地容积率采取缩头缩脑的姿态，就高楼而论将永远追赶不上香港的。

昨天，上海有一则新闻如下：

韩正调研上海地铁上盖综合开发工作
2014年4月29日

    东方网4月29日消息：上海市委书记韩正今天下午在调研上海地铁上盖综合开发工作时指出，对于上海这样土地资源极为珍贵的大城市，在开发过程中，一定要坚持科学规划、高效综合利用。要紧紧抓住机遇，借鉴国内外大城市的成功经验，充分发挥市场作用，积极推进地铁上盖综合开发的新尝试，探索一条科学、高效、综合开发利用土地的新路。

    下午，韩正和市委常委、浦东新区区委书记沈晓明，市委常委、市委秘书长尹弘等一行，来到位于浦东新区金海路的地铁12号线金桥停车场，实地了解金桥停车场上盖综合开发的规划和推进情况。

    地铁上盖综合开发，就是将地铁车辆基地和车站的建设，与地铁上盖的保障性住房、商品住宅、停车场、社区服务、商业设施等，统一规划、同步实施。这种模式既能高效集约利用土地，又能为居民社区发展提供全面的交通、商业等配套服务，在香港等城市有着比较成熟的经验。上海在学习借鉴这些经验的基础上，已明确本市地铁场、站上盖综合开发的重大原则，并将不断总结试点项目，出台相关建设导则。据悉，地铁金桥停车场上盖综合开发项目预计将建设约80万平方米的保障性住房，相关配套设施约7.5万平方米。

    在听取各方关于地铁金桥停车场上盖综合开发项目推进情况的汇报后，韩正说，对上海来说，这样的综合开发是一种创新，是科学高效利用土地，进行综合开发的新尝试。要牢牢抓住机遇，形成合力，以地铁金桥停车场上盖综合开发项目为试点和示范，有序推进。相关职能部门要不断总结试点项目的推进情况，拿出标准、规范、技术等建设导则。要充分发挥市场的决定性作用，尊重市场的力量，尊重市场规律。

希望上海在容积率上有所解禁，城市规划以及规划后的开发，是一座城市最大的开销，上海务必要有对珍贵稀缺土地以及有限资金最有效节约利用的新思路，新观念，以及前瞻性的国际视野。

toni989

你去看看香港那些住政府公租房的人，跟养猪有什么区别？？？？这样的居住环境，一天的谈民主，真 ...
zzambrose 发表于 2014-3-12 16:21

    你适合去朝鲜

dawei

回复  馋猫乖


    父母是父母，关键是看他本人是哪里人。也许他成长在上海就成不了今天的歌神。
gaolou985 发表于 2014-4-28 23:53

上海那个地方成就不了歌神。

effort

上海相对来说，是一座容易出官的地方？

一座城市是需要有官来管理，尤其是要由好官来管理。但城市的主要舞台应由谁来表演，这点一定要定位清楚。

从高楼的观点来看，上海的高度好象是官阶的高度，却非官员身段，80后脱口秀不是说，管员的“蔓妙”身材都怎么修饰得那么的“烂”？

与之相反的是，城市楼宇普遍却没有了高度，被城规官员严限在100米，80米，更多在50米以下，好与他们的身材保持高度的一致。不是天天向上，而是横向的野蛮生长？

过去，上海有许多文化名人，影视界的名人，现在越来越少，这个培育的土壤已经严重失养？什么原因？

lygy

体制、教育、文化...慢慢摆上台面了，come on，继续扒，彻底点。

effort

环境对比

2001年12月30日上海就提出：今年新建绿地1200公顷 消息来源：解放日报
    “上海更绿了！”在即将过去的一年中，相信很多市民都能直观地感觉到这一点。市绿化管理局昨天宣布的一组数据证实：今年，本市新建绿地1200公顷，市区人均公共绿地从上年的4.6平方米增加到5.5平方米，绿地覆盖率达到23.5%。明年上海不仅在数量上增添更多的绿地，而且将着重于“以质取胜”。
   
时隔12年多了。

2014年4月29日上海又提出：

今明两年上海将新增林地18.25万亩 本市召开林业工作会议 消息来源：政府官网

　　从4月28日召开的上海市林业工作会议传出消息，今明两年，上海将新增林地18.25万亩，确保“十二五”末达到15%的森林覆盖率目标，为本市建设生态宜居城市打下阶段性基础。副市长蒋卓庆出席会议并讲话。   
   
二条相隔12年多的新闻，森林覆盖率不是一回事？12年前绿地覆盖率达到23.5%，12年后，确保“十二五”末达到15%的森林覆盖率目标？

还是看看卫星地图的拍摄效果吧！

上海 视角海拔高度71.12公里



有对比才能有鉴别！ 香港 视角海拔高度70.89公里，郊野公园，换言之就是绿化覆盖率始终控制在不少于80%。



比较香港的绿化水平，上海不仅要进行每年开春的植树活动，更要真抓实干，加大好几倍的力度，在较短的时间里，至少要把森林覆盖率提高到50%以上。

欢迎不同声音！

gaolou985

回复 99# effort


    个人觉得绿化水平并不代表什么，两地自然地理环境不一样，拿香港的短处跟上海的长处比，怎么斗超越不了。

effort

上海强项，香港弱项，请楼上举例？

环境对人的健康是更重要的。

金钱比高楼重要，健康比金钱更重要。

上海强项

钢铁

宝钢已经把大部分产业转去外地发展。

汽车

上海虽大力发展汽车，上海人得到实惠的却被压缩，外地人卖沪产车，没有最贵铁皮的干扰。本土的汽车产业先为外地做好事，雷锋精神大发扬。犹如过去的出口转内销，先紧着外国人消费，不要的退回的，才想到与国内人民分享。

深圳是上海面积的三分之一弱，到目前没有上牌问题，地小路少，汽车保有量已达300万，交通运行却基本有序。

偌大个上海，大出深圳多少倍？又是最贵铁皮挡车保畅，又是建造世界最长地铁线，道路堵不甚堵，从每天的报道中就能看出，由此彰显出交通管理的“国际水平”，还有很大提升的余地？

医疗科技

上海强项，但多数躺在科研室里，没多少市场化。

航天、航空、造船、军工、体育

上海强项，但多半是全国协同作战的项目，什么时候人员调北，说不是就不是了。

地产

上海在外地是强项，在本城是弱项，先紧着发展外地城市，本地的肥水先浇灌外来的地产。

本土化

上海最大疑问，最为关键，就是本土化不够，特别是城市支柱产业，尤其表现在金融、地产、娱乐、电影、电视、旅游，仍沿袭先紧着别人发展，然后“出口不成转内销”，才想到剩下的本土人，这样的生长环境生长土壤，等于是把水把肥料先紧着别人用，能好到哪里去？

歌神张，如落户上海发展，保不其他的价值就象绿地夺申花，成为绿地申花那样，股票立马下跌。只是图有其表地模仿恒大，不充分准备，不做好功课，是不会成功的。

非本土化之策，就是喜欢吃外资、外地产业成熟的现成饭，不想培育初出茅庐带夹生的米粒，那样太费劲，太费事，太费时，太费钱。如此这般，排斥本土，等于是抽掉城市的脊梁，等于城市没有了脚踏实地的基础，都是别人在舞台上表演，表演结束，人走茶凉！

这方面，香港与上海对比，形成极其鲜明的反差。

gaolou985

回复 101# effort


    说反了，上海不必像香港追求绿化面积，因为香港70%以上是山地，这点先天优势上海比不来。

effort

呵呵，我既然在上海工作，为了大家健康，更要敦促政府重视绿化建设，据知上海现在也把城郊绿化说成香港的称呼叫郊野公园建设了。这是每一位公民的公德心。

effort

没有山坡地的香港，绿化同样搞得好，就象赛跑，落后了就更要奋起直追，比跑在前面的更要加倍努力。刘翔2004年就是用这种精神取得奥运冠军的，后来嘛------？

effort

这二天连续发生的消防员死亡，老旧房屋压死人，浅表原因是群租，维护、监管不到位。

深层次原因是摊大饼、漫延式的城建模式，造成管理，管不甚管，灭火，灭不甚灭，城市财力、人力、物力无力承担这种无底洞的消耗。

香港紧凑型、节约型的城建模式，使城市的基础设施得到最大的利用，使城市有能力承担起维护、管理的费用。使安全漏洞，管理真空大幅下降，使问题的发现，始终保持在可控的目力所及的范围内。

香港瑞安集团在虹镇老街建造的瑞虹新城，品质很高

effort

正值上海2015-2040年城市规划修编之际。

对比

2张图均不怎么清晰，但对比之后能看出规划设计理念的不同，效果的不同。

个人认为香港更注重把土地资源的利用做到极致！换言之就是对土地的最大尊重。

另外，更注重购物中心与周围景观融为一体，更注重购物前后的交通畅达。

香港最大的购物中心之一，

海港城



世博源最大购物中心效果图

XIAOZHUHAI

把大陆的钱都拿去上海，这样比较有意思吗？
发展要看平均，不是看表面的光彩，发展的再好，人民生活水平不高也不好