保护我们的母语——湘语，长沙话

tintimfrank

回复 42# DZWMY


    当“冇”发第六声（入声时），后面接名词，比如：你屋里有苹果呷吗？我屋里冇苹果呷嘞！。又当“冇得XXX”组合时，后面也是接的名词，但为什么这里“冇”是第五声呢？因为“得”是发的第六声，所以前一个字声调就要变成第五声了。普通话也是这样。不信你把“五角星”用普通话读。“五”和“角”都是第三声，但读
起来，“五”会变成第二声。



冇（其实就是无字。西南官话和官话其实也这么说，满普遍的。）是去声字，不是入声字。
得和角是入声。（粤拼写作dak和gok，带辅音尾巴的。吴语入声有个喉塞音，就是你听上海人说话时某些字发出的短促的带停顿的音。上海话角可以写作goh。长沙话基本是没有这个尾巴了，只有一个独立的调值让入声得以存在。）
你谈的其实是入声变调的问题。长沙话入声有两个调值。也可以说是一个长入声，一个短入声。长入声的话，一般人容易将其和普通话的第二声，即阳平混淆。如菊花的菊。而短入声相对好分一些。如蜡烛的烛用短入声读起来调值会高些，读读看。还有解释的释。想法的法。打六折这个短语有两个入声字，生活中，六读长入，类似阳平，也就是普通话第二声，折在这里读短入，可能有点像普通话第一声。当然这只是个比方。普通话的调值和长沙话是不一样的。但是声调来说都有平上去，所以经常拿这个打比方说普通话的第三声如想字在长沙话中读第一声是不对的。他们都是上声字。只是调值不同。


打了好多字。

DZWMY

回复 52# tintimfrank


    在别的话里“冇”我不知道是什么声，但是在长沙话里确实是入声
比如，“冇XXX（接名词）”就是入声。跟“呷”“菊”“入”一样，是第六声入声。
但是，如果说“冇XXX（接动词）这个时候才是阳去声。
“冇”在长沙话里在不同情况下发不同音。
如果你会讲地道长沙话就能读出差别。如果你不会讲正宗长沙话，也许就分辨不出来。

DZWMY

回复 51# tintimfrank


    啊~我也对这方面没有什么研究，只是用自己的话来说说，肯定还是会有一些地方有遗漏有不周密不严谨的地方和错误的~欢迎指出错误~

titian_

别打着保护文化多样性的名义贩卖私货。
所谓的普通话，就是国家通用语，只是不为了刺激少数族群，才把民国时期的国语改称为普通话。
无论是叫普通话还是叫国语，其本质是国家通用语。
国家通用语的历史至少可以上溯到周朝的雅言，非自清朝开始，请不要刻意模糊历朝历代对国家通用语的建设和重视。
现今以北京语音为标准音，以北方话为基础方言的国家通用语，是有一定的历史传承性的，满大人让你学说满语是满大人的错，满大人让你学说某一种语音的汉语，这是国家建设，也经汉族精英1912和1949年的两次确认。
语言划分本是西学，对于一个长期统一的国家，长期使用统一的文字的民族，而故意要强调语音交流的通达性，进而独立分隔一个个所谓的语言，是有不良的政治目的和政治倾向的。
今天是粤语，明天是沪语，网络上的恶心文字此起彼伏，什么这个差一票变国语，什么那个又痛心哀鸣了。无非是借由方言，扩大族群认知差异，为以后民主化做制度上的割裂做准备。
什么我最正宗，我最纯正，我看纯属GOUPI，湘先不说，以闽粤两地为例，有多少词语是南方百越融合而来的词汇，偏偏揪住满大人不放，什么意图？
语言与感情相关，没错，但是语言更与政治相关，没有政治觉悟性的，来搞煽动文，不是有意的坏心眼就是无意的傻子。

zhuang1012

长沙话，音调太高了，
学校老师教的普通话口音太重，
在外面听到这种普通话就知道是长沙的。

DZWMY

回复 49# titian_


    。。。你理解得太偏激了、、、呃，民族分裂都来了。我也很不赞成说把粤语划为语言，这其实是很错误的。
另外，普通话确实要推广，中国这么大，各地口音差异很大，所以普通话是我们的通用语。但是在推广普通话的同时，方言的确也应该保护好，完全可以得到规范（在瑞士一半人说德语，一半人说法语，他们国家不团结吗？加拿大也有法语区和英语区，他们国家分裂了吗？）。更何况我们有汉字做为纽带，而不是像拉丁文那样的纯表音字，我们的语言再怎么差异，字都是一样的。如果不保护方言，那我们还提倡留着中国的传统文化做什么呢，方言也是一种文化

titian_

回复  titian_


    。。。你理解得太偏激了、、、呃，民族分裂都来了。我也很不赞成说把粤语划为语言 ...
DZWMY 发表于 2012-6-2 11:36

你还真说中了，加拿大为了制止魁北克分裂，制订了一部又一部法律，从法治上，公投设置条件上，从宪法上根本防治魁北克法语族群的分裂倾向。
欧洲的“首都”所在地比利时，发不发达，民不民主，因为荷语法语族群矛盾，长期不组阁，政府瘫痪，为以后分裂打底，是不是？
瑞士确切的说是四种语言，瑞士人本身也在讨论所谓的母语权利和政府效率之间的矛盾。
以上的例子，仅向你说明多重官方语言或者母语权利的保护，并不像你想象的那样简单而美好。
为什么说这么举例对我们讨论的主题没有意义，因为我们讨论的是汉民族内部的问题，与其他国家不同族裔来源组成的问题，没有可比性。
当然如果你是少数民族，我们可以讨论一下，我们可以参考看一下现今美、日、德、英、法、俄在国家通用语上的唯一性。
如果我们讨论汉民族内部的问题，我们可以参照18、19世纪，法、德两国对本民族标准法语、德语的推行和建设。

非常爱辣的皮特

常德话蛮好听的！

monach

搞个屁的湘语啊

wangdongblog

有些方言有十一个调 吴江话11个调。。。