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[城建杂谈] 谈莲花大道曙光大道辅设非机动车道

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 楼主| 发表于 2023-7-15 23:47:10 来自手机 | 显示全部楼层
asd475869 发表于 2023-7-15 18:51
请查国标在说话,国家强制标准如果可以就可以,如果不可以,那就不可以,难道你敢违标,就如一个大楼水泥, ...

普鲁士大佬,请去看一下南宁的玉良隧道再来发话。人家是不是独立的非机车道隧道,柳州的如何当初也是这样,还用你说这那没用的专业知识吗?我这帖更没提高铁的,你拿高铁知识来这里科普?
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 楼主| 发表于 2023-7-15 23:53:15 来自手机 | 显示全部楼层
asd475869 发表于 2023-7-15 18:53
当初我记得人家说过,标准不给这样设计,

所以说啦,你是高铁迷,我就用高铁话题来打比方,和谐号就是第一代,复兴号是第二代,所以建的早,规划不够超前,考虑不够尽人性化咯。
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 楼主| 发表于 2023-7-15 23:58:28 来自手机 | 显示全部楼层
gwtyes 发表于 2023-7-15 21:50
别说电驴了,莲花大道摩托都不给走的!

没讲了,我的摩旅骑行兄弟们挨了几次了,侥幸心理。穷省发财门道多。
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发表于 2023-7-15 23:58:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 邻家索菲 于 2023-7-16 00:11 编辑

设计不够全面……
http://k.sina.com.cn/article_1777317934_69efb82e01902ftby.html

 5月10日,市公安局交警支队城中大队桂中中队有关负责人表示,按照《城市道路工程设计规范》强制规范的要求,对于长度大于1公里、行驶机动车的隧道,严禁在同一孔位设置非机动车道或人行道。

  “莲花山隧道长约1.88公里,已超过标准。如果想要设立非机动车道,则必须再新建一个隧道。”这名负责人表示,如果莲花山隧道内发生突发状况,对于非机动车和行人来说,其疏散距离太长,加之汽车限速60公里每小时,尾气排放比较集中,若隧道内通风机失效,可能导致缺氧窒息或一氧化碳中毒,存在安全隐患。


5月11日,记者还联系到市公安局交警支队秩序科。该科副科长林涛介绍,按照城市道路等级划分,莲花大道为城市快速路,是供汽车以较高速度行驶的道路,又称汽车专用道,若发生机动车与非机动碰撞事故,则后果非常严重;银桐路为城市主干路,并且桐油山隧道和银山隧道较短,符合设立非机动车道、人行道的标准。


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发表于 2023-7-16 00:00:01 | 显示全部楼层
玉良隧道400多米跟本没有可比性。柳州和南宁的隧道都有可走和不给走电摩的。还是设计指标要求使然。
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发表于 2023-7-16 01:41:04 来自手机 | 显示全部楼层
额这俩都是城市快速路啊,不给走电驴也是为了安全嘛
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发表于 2023-7-16 02:21:23 | 显示全部楼层
lbh0813 发表于 2023-7-16 01:41
额这俩都是城市快速路啊,不给走电驴也是为了安全嘛

莲花山隧道也是城市快速路吗?我一直以为只有那种高架的才是城市快速路
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 楼主| 发表于 2023-7-16 07:30:35 来自手机 | 显示全部楼层
早安柳州 发表于 2023-7-16 00:00
玉良隧道400多米跟本没有可比性。柳州和南宁的隧道都有可走和不给走电摩的。还是设计指标要求使然。

我发帖后想到了。好像也不止,评论区的人说背后凉嗖嗖滴,如果不深涵穴洞,应该不是这样,我们银桐就没有这么冷。
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 楼主| 发表于 2023-7-16 07:58:43 来自手机 | 显示全部楼层
邻家索菲 发表于 2023-7-15 23:58
设计不够全面……
http://k.sina.com.cn/article_1777317934_69efb82e01902ftby.html


所以说有时觉得我们柳州的规划大局和进度有时可圈可点,但还是欠缺众人集思的后遗症。现在债务多,再挖非机是一个迫切,但现实更难了,现在市内非轻轨的路桥都停工野草疯长,没钱了。地方债的新闻天天播。
柳州为何在柳东新区之后马上又上马北部新区?就是意识到了莲花隔离区问题。现在南版里为何武鸣的人也常常唱反调?跟柳东也有着相同的情况,莲花山之于大明山(?!)一样的隔离区好几公里。
如果当初两边额外各开设5-6米宽的非机隧道,通风设备、消防系统到位,柳东肯定不止这点人烟烟火。
人都是现实的,好几百亿的投入轻轨,成了大家皆大欢喜,现在难产了,又不能承载着新老两城区的公交上落任务。轻轨也罢,莲花大道隧道也罢,都花去了那么多白花花的银子,然后现在大家都看到了,地方债花样百出名设,南有慧泊,柳州也有帽子红灯车道的50块钱大单通勤卡点遍布各路段,真的是羊毛出在羊身上始终都是老百姓来背锅,背锅就算了,还没得用,也不怪老百姓发牢骚。对不?
没有说轻轨的错,是说既然定位产城结合,那么莲花大道你就不能定位只是物流功用。
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发表于 2023-7-16 08:54:29 | 显示全部楼层
阳春三月下柳州 发表于 2023-7-16 07:58
所以说有时觉得我们柳州的规划大局和进度有时可圈可点,但还是欠缺众人集思的后遗症。现在债务多,再挖非 ...

柳东新区如今l连地难拍出去,很多楼盘卖不出去,吸引不了柳州北部四县的人过去,人家宁愿在柳北区一带购房置业。参见某万某鼎,如果这两个楼盘建好后能集聚六万人,彻底证明柳东新区的失败
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发表于 2023-7-16 13:57:08 | 显示全部楼层
柳东蔚来别苑和柳州工学院夹着的友邻汇,感觉很成熟啊。和老城区差不多呢。

柳东官塘大道那那一排学校,如果当初也搞学校+小区加友邻汇模式,应该可以带动得下四五个商业,
人气也会更旺,但那一排学校包括一二职校附件都没有小区,所以没有啥人气。
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发表于 2023-7-16 17:14:13 | 显示全部楼层
阳春三月下柳州 发表于 2023-7-15 11:50
我想了好久,当初的决策层,思维出于柳东新区是工业板块,那么物流多必然是机动车道交通流量大,再则当初2. ...

从方便性实用性说,也许你是对的,从安全性严谨性说,也不能说规划设计不对,有缺陷,甚至不人性,请不要忽略隧道的长度,这条隧道目前来说在柳州是最长的,交通安全和空气稀薄以及汽车尾气对低速车行者都不利,如果说设计没考虑到你说的,那么云贵高原上的长隧道早就可以踩单车了
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发表于 2023-7-16 20:05:26 | 显示全部楼层
W236 发表于 2023-7-16 02:21
莲花山隧道也是城市快速路吗?我一直以为只有那种高架的才是城市快速路

有些城市的过江隧道过海隧道也不是快速路,你见设有人行道慢车道吗?这不是17楼所说的超前问题人性化问题,而是思维问题,属于拉低智商
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发表于 2023-7-16 21:45:21 | 显示全部楼层
玉象隧道才多长

莲花山隧道和三门江隧道都超过1km了,两轮车进去肯定不安全,容易缺氧,也不好逃生

凤岭南隧道也是1km+,也不给两轮车走

比较好的方案就是再修个盘山路给行人和两轮车走,就像凤岭南隧道一样。
(↑这个路我骑自行车走过,上山下山很难骑

至于莲花山和三门江隧道,就是太荒凉了,又没什么人,出了什么事叫天天不应,要是中间开发点什么景点可能才可以搞。
(莲花大道-官塘大桥通车第一天,我也骑自行车走过,很长,隧道里很闷,还是很累的,然后从三门江桥回
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 楼主| 发表于 2023-7-17 07:57:54 来自手机 | 显示全部楼层
农夫山泉有点田 发表于 2023-7-16 20:05
有些城市的过江隧道过海隧道也不是快速路,你见设有人行道慢车道吗?这不是17楼所说的超前问题人性化问题 ...

我说的超前,意指柳东新区注定是一个城市生活区,要想到这莲花大道也是未来两城的主动脉,迫在眉睫,当初的设计确实是有不妥于长远考虑。一大早上说些不发财抬杠难听的话,有什么见解直接上大号说,开什么小号?十年了这号没见过本坛浮头。只是针对性的方案讨论。你不喜可以批评与质疑提出。你楼下比你智商高。
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