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发表于 2022-2-15 11:00:12 |
jnsdey 发表于 2022-2-15 09:39
省里刚把省立、千佛山、省肿瘤等大批省属医院从山大嘴里抢出来,市里也把市中心等市属医院从山大嘴里抢出来 ...

我觉得某种程度上学科评估还是大佬分饼,山一医还需要时日才能得到认可。我看好山一医。
发表于 2022-2-15 11:33:19 来自手机 |
jnsdey 发表于 2022-2-15 09:39
省里刚把省立、千佛山、省肿瘤等大批省属医院从山大嘴里抢出来,市里也把市中心等市属医院从山大嘴里抢出来 ...

省市想的从来都是要自己说了算。看看其他地方的超算中心找的是什么学校,广州找的中山,长沙找的湖大,天津找的国防科大,无锡找的清华,昆山深圳找的中科院,郑州好歹给了郑大。济南中心如果交给山大不敢说把计算机相关专业都留在济南至少也是个规模不小的研究院吧,要是觉得山大水平差你去找中科大这种在神威计算机上技术实力强的单位那更好,直接交给齐工大这格局就太小了吧
发表于 2022-2-15 13:08:13 |
本帖最后由 jnsdey 于 2022-2-15 15:14 编辑
大黄蜂带我飞 发表于 2022-2-15 11:00
我觉得某种程度上学科评估还是大佬分饼,山一医还需要时日才能得到认可。我看好山一医。


分析一下:
第一,山一医比山大生源差(总体能力也会差一些),且只能招收学术型博士(30人/年),没资格招收临床型博士,而在医院学习的学生是医院搞科研、干活的主力,这就导致省立等医院没有学生干活,并且招聘时只能招聘其他大学毕业的被本校的医院筛选后剩下的较差的学生;
第二,博士毕业时,更倾向留在学习的院,不但熟悉医院和人脉,跟着导师有发展前途,山大直属的医院的招聘名额限制只能留下优秀的学生,竞争出局相对较差的才去其他医院找工作;
第三,平台问题,山大是教育部直属,985高校、一流大学、临床一流学科,在申请项目、政策时有优势,这个优势在自身发展及吸引海外高端人才上山一医没有可比性;
第四,去年国家发文明确支持教育部直属综合性大学医学院,要求各省出具支持政策,山东省暂时还没有,
山一医前面有首都医科大学、南方医科大学、中国医科大学、哈尔滨 医科大学、重庆医科大学等顶级医科大学压着,不但有底蕴,而且附属医院比山一医的附属医院强太多了。
第五,省立等医院再医院排名上不断下降,学生培养和科研产出不足齐鲁一半。
综上看,省立等山一医附属的医院前景堪忧。
发表于 2022-2-15 13:55:18 |
xiaoyin5210 发表于 2022-2-15 10:50
的确是,同样是交钥匙工程,311基本一年建成,山大口号喊了六七年了;
这事跟山大没啥关系,承诺的交钥 ...


请问,这个交钥匙工程,是指山大什么也不管,只要山东和济南建好了校舍就行?还是山大出方案,山东济南出钱来建设?

如果是第一种情况,那什么时候建、怎么建是由济南来主导。如果是第二种情况,至少什么时候建,怎么建,是由山大来主导。

据我所知,山大龙山校区,是济南无偿提供近万亩土地,然后山大出方案,济南垫资来代建,山大再通过校区置换等方式还钱。目前济南无偿提供的土地已经提供了好几年,山大的方案还没有定。
发表于 2022-2-15 14:46:01 |
说到山大,就得提下滑,这是济南论坛的ZZ正确
发表于 2022-2-15 15:41:45 |
1212s 发表于 2022-2-15 08:56
我就纳闷了,天天山大持续下滑,啥时候下滑了,一直就那个名次,什么时候下滑了?相反这两年进步还很明显, ...

键盘侠的山大衰落论,可类比西方的中国崩溃论,可笑
发表于 2022-2-15 15:49:53 来自手机 |
竟然还有人说山大没有下滑?也许不是在这几年下滑的,所以无感了。八九十年代,山大和武大中山大学等基本一个台阶的,现在还行吗?
发表于 2022-2-15 16:24:48 |
上升还是下滑咱门外汉只是看热闹,不予评价。可龙山泡泡在那儿飘着呢,要么说干就干,要么不说不干也没啥。怕就怕这种光说不干的。近些年我大济越来越热衷于先把泡泡提前放出来,然后就是很多美好的憧憬永远都在吹泡泡的路上emo
发表于 2022-2-15 16:42:50 |
chenkb 发表于 2022-2-15 15:41
键盘侠的山大衰落论,可类比西方的中国崩溃论,可笑

从目前双一流的情况看,说衰落没啥争议。只有4个一流学科,按学科数来排名,只排名第31。可以说和兰州大学一起,属于传统重点综合性大学中最没落的几所。
发表于 2022-2-15 17:58:08 |
大黄蜂带我飞 发表于 2022-2-15 11:00
我觉得某种程度上学科评估还是大佬分饼,山一医还需要时日才能得到认可。我看好山一医。

看看这个文件,国办发的http://www.gov.cn/zhengce/content/2020-09/23/content_5546373.htm
发表于 2022-2-15 19:55:32 来自手机 |
mmooffeedd 发表于 2022-2-15 15:49
竟然还有人说山大没有下滑?也许不是在这几年下滑的,所以无感了。八九十年代,山大和武大中山大学等基本一 ...

算了吧,上世纪80年代山大差武大中山怕是比现在多

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发表于 2022-2-15 20:01:35 |
jnsdey 发表于 2022-2-15 13:08
分析一下:
第一,山一医比山大生源差(总体能力也会差一些),且只能招收学术型博士(30人/年),没 ...

作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/434839859/answer/1636862416
来源:知乎
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邓总以山大自黑的春秋笔法,说了半天没挑明讲,我来列几组数据详细分析。从2020年国家自然科学基金情况来看,省立未来几年危机很大。2020年省立医院共获得43项立项资助,其中面上项目22项,青年基金20项,国际(地区)合作与交流项目1项,直接经费合计1728万元。作为对比,齐鲁医院共有79项项目获得资助。其中重点项目3项,面上项目41项,青年基金35项,直接经费合计3980 万元。省立规模比齐鲁大很多的情况下,被齐鲁远远甩开身位。而更大的危机在于,省立医院与山大逐渐脱钩的情况下,国自然基金依托了山大和山一医两个学校平台申报,依托山大的部分还占大头:1项国际合作,22项面上中13项依托于山大,20项青年也有3项挂山大。包括山一医副校长省立院长赵家军申请的面上基金,都是依托山大。省立虽是山一医直属附属,基金申报山大系在其中却占主力,山大齐鲁医院二院都在扩建新院区,还规划筹建国际医院,未来几年这些规划落地山大从省立千佛山等医院撤出师资安置于新院区,恐怕省立医院会更加难受。而青年基金数量山大系仅占3项,也说明山大已经不再往省立投放年轻师资。省立新晋力量只能挂靠山一医了。科研基金申报平台是非常重要的,省立虽然与山大脱钩,国家级省部级重点实验室等科研平台却是归属学校的。例如陈子江院士牵头的国家辅助生殖优化工程技术研究中心就是挂靠山大,2010年中心申报之初陈尚且是省立副院长兼妇产科主任,而陈是山大系统编制,省立医院却非山大直属医院,中心申报成功之后山大马上新成立附属生殖医院,将陈子江团队撤出省立。生殖医院在2020年复旦版百强医院排名99首次冲进百强,可见该平台团队的实力强悍。和省立医院一样,千佛山医院(山一医第一附属医院)也面临同样的问题。千佛山医院2020国自然立项27项,其中面上项目7项(5项山大),青年科学基金19项(4项山大),国际合作与交流项目1项(1项山大)。省立医院划归山一医之后需要面临的另外一个问题是博士生招生名额锐减。不论学校还是医院,博士生都算是科研主力。原本山大医学相关学科每年博士招生规模在250人左右,分到省立的规模大约30-40个名额。山一医成立之后一直没有博士点,好在2020年教育部下文,原济南大学与山东省医科院联合申报临床医学一级学科博士点,归山一医所有。山一医获得博士点算是不小的突破,当年招收博士生20人。20个博士生分到十几家附属医院显然是不够分的。根据公示结果省立9个,千佛山4个,青岛眼科医院3个,皮肤病医院2个,肿瘤医院2个。省立虽然分得最多,但相较于招收山大博士生时期不论质量还是数量都是巨大下滑。长此以往,科研产出必然受影响。国家对于博士招生规模扩张限制一直比较严格,短时间内山一医扩大博士生规模目前看来还比较困难,即使新一轮博士点申报山一医有所斩获,依旧需要不短时间的积淀。省立医院在复旦版医院百强榜中排名自2014年上榜以来分别是14年60名,15年49名,16年48名,17年42名,18年46名,19年58名,20年56名。比较明显可见一个上升下降的过程,其中的转折点恰好是省立划归山一医直属。省立虽然跌出50强,好在名次变化不大。在这个榜单中,山一医另外一个附属医院原医科院附属的肿瘤医院,2020年甚至跌出百强榜。根据排名规则分析,省立和肿瘤医院排名下滑原因一样,学术得分下滑。也印证了前面关于国家自然科学基金的分析。所以,隶属山一医之后,省立医院已经在走下坡路,三年之内这一趋势很难扭转。
发表于 2022-2-15 20:03:28 来自手机 |
连华西和中南的临床医学都没进双一流,省内还想出医学双一流很难很难
发表于 2022-2-16 00:38:22 来自手机 |
CBD金主 发表于 2022-2-15 20:03
连华西和中南的临床医学都没进双一流,省内还想出医学双一流很难很难

老牌综合大学的临床医学没进双一流的再加一个吉林大学。这仨难兄难弟不知道出什么幺蛾子了。
发表于 2022-2-16 09:22:14 |
euS-Xhueh 发表于 2022-2-15 19:55
算了吧,上世纪80年代山大差武大中山怕是比现在多

那会的山大还是学文的,比理工专利不合适。。。

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