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楼主: clw9981

[城市交通] 平陆运河航道研究论文中的一些资料

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发表于 2021-11-22 19:17:30 | 显示全部楼层
梦在朝野 发表于 2021-11-22 17:56
钱的问题,平陆运河修建柳州也得分一点利益的。西南水运北线通道柳州占核心位置

如果是钱的问题真是可惜,要是红花闸能上3000多好
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发表于 2021-11-22 19:38:20 来自手机 | 显示全部楼层
友達以上 发表于 2021-11-22 19:17
如果是钱的问题真是可惜,要是红花闸能上3000多好

兼顾3000吨
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发表于 2021-11-22 20:59:36 | 显示全部楼层
中国空气 发表于 2021-11-22 16:46
张口就来的不是你们?那你也列出十年前国家不同意的内容出来!!!
2011年5月,交通部组织的《平陆运河 ...

从2010年左右区里提出,到现在也调研了10多年了,我敢说若不是这几年我国国际形势和周边局势紧张加剧,这个项目不会直到最近ZY才同意要上马的...
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发表于 2021-11-22 21:52:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国空气 于 2021-11-22 21:55 编辑
twty 发表于 2021-11-22 20:59
从2010年左右区里提出,到现在也调研了10多年了,我敢说若不是这几年我国国际形势和周边局势紧张加剧,这 ...


开挖运河是重大事情,调研10年时间很长吗?事实上广西在2008年左右才开始提出要实施平陆运河的,别告诉我什么孙中山提出,那和现在没有什么关系!2008年才提出,国家怎么可能在两三年内马上就批准给你建设了?事实上虽然当时国家没马上批准,但是国家已经默许广西开展前期工作了,不然怎么可能又是调研,又是编制规划,又是列入各种规划等等接着的一系列操作?
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发表于 2021-11-22 22:03:54 | 显示全部楼层
twty 发表于 2021-11-22 20:59
从2010年左右区里提出,到现在也调研了10多年了,我敢说若不是这几年我国国际形势和周边局势紧张加剧,这 ...

10年前不但不是国家不同意,事实上正是这10来平陆运河的进展才得以加快,之前都只是广西自己搞些调研,小打小闹而已,正是这10年来国家同意后交通部,国家发改委,GWY等等各种国家层面的部门的参与才能使前期加快速度。
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发表于 2021-11-22 23:13:36 | 显示全部楼层
中国空气 发表于 2021-11-22 22:03
10年前不但不是国家不同意,事实上正是这10来平陆运河的进展才得以加快,之前都只是广西自己搞些调研,小 ...

我就直接说吧,要不是这几年国际形势和周边局势日趋紧张,GJ让你广西继续调研个10年完全可以,现在同意上马,我敢说很大程度是形势所逼,顺便兼顾发展地方经济罢了,因为这个项目和西部陆海通道联动的,XI大这两天在东盟对话会上也提议东盟GJ积极参与西部陆海通道,这些事情都是联动的...
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发表于 2021-11-23 08:35:46 | 显示全部楼层
中国空气 发表于 2021-11-22 16:46
张口就来的不是你们?那你也列出十年前国家不同意的内容出来!!!
2011年5月,交通部组织的《平陆运河 ...

对嘛,既然要做纠察柴,有理有据反驳多好,比那些跑男头像的阴阳人好多了
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发表于 2021-11-23 14:52:53 | 显示全部楼层
真是佩服能意淫和联想的。谁说调刘宁过来就是过来修运河的?就因为他是水利部出身?水利部出身的官员多着咧。省一把手,就管这点事?真能想。
再说,谁说刘宁一来就跑北部湾?这典型的断章取与,刘宁一来先拜会百色老区,然后逐个地市走一遍,了解情况,这都能曲解成一来就去看平陆运河。
你干嘛不指着五象广场上的大象雕塑,说国家要投资104000亿大建广西。
我还说刘是东北老工业基地的咧,主政老工业基地,然后过来广西振兴广西工业的。
光扯这些大旗有毛用。实实在在看针对项目的研究才是。
这几篇论文就是从不同方面论证平陆运河对各个方面的影响,可不可接受。以及潜在方案研究
等初步方案确定后,再进行匡算,才到经济上可行性的研究,螺旋上升。就这个八字刚提笔的阶段,就有人等不及了,各方面利好都来了。
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发表于 2021-11-23 15:47:15 | 显示全部楼层
ice24_cy 发表于 2021-11-23 14:52
真是佩服能意淫和联想的。谁说调刘宁过来就是过来修运河的?就因为他是水利部出身?水利部出身的官员多着咧 ...

这个平陆运河要是大头是区里出钱修,估计建成通航会很漫长!陈向群之后就没有ZY大员关注柳州了,这帮壮古老一心想着南宁国际化和那个死角北部湾,但zhongyang不是傻子,虽说要兼顾发展,但这帮壮佬一味地搞本位主义、小集团化利益,zhongyang会出手的!柳州身在广西这种自私腐败、目光短浅的壮佬自治下想要点zhengce、项目太难!祝福柳州好运,中西部非省会同级别城市竞争里已掉队,望能迎头赶上
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发表于 2021-11-23 15:57:30 | 显示全部楼层
还别说,前些年CX在NN盛行一时的时候,我就常常在五象广场上的大象雕塑边上,看到一车又一车的外省人来“考察”,然后有人会在当场宣传国家要投资多少万亿大建广西,建设北部湾,建设五象新区,于是这些外省“游客”纷纷“投资”该“项目”。然而当一切都烟消云散的时候(抓的抓,遣返的遣返),又有多少家庭分崩离析,令人唏嘘...
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发表于 2021-11-23 18:51:49 | 显示全部楼层
随着人口老龄化的到来,以后大项目会越来越少,尤其是投入大见效慢的项目,相应的资本也会更加脱虚向实。某些省份若是没能利用好早些年的支付转移政策,做好资源调配,形成可持续发展模式,便会在未来新一轮省域竞争中败下阵来。
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发表于 2021-11-24 17:17:32 | 显示全部楼层
高楼迷大部分都关心城建,关心国家大项目建设,多多少少的素养总是有的吧。
平陆运河这么大的工程,什么概念,600亿保守,到1000亿估计是大概率。
这个规模的工程,什么概念,来个类比,港珠澳大桥1200亿,深中通道500亿,大藤峡360亿,柳广铁路柳梧段332亿.
国内这种级别的工程,研究论证个十来年的是常态。一个大项目的上马,基本都把可用预算挤掉很大一块。
这种大项目,都受经济宏观大环境影响很大。现在这个经济形势,想要上马就得紧迫性或者经济性很优先的项目。
而且这些大工程都是提前布局的,即使是市一级的,也搞什么储备项目,国家层面就更不用说了,储备项目多到数不完。
真正有实际市场需求,可产生经济回报的,就会建得快一点。
而那些经济效益不明显的项目,就一直躺在储备池里,不停的研究论证,地方政府为了地方利益当然是使劲吹风和造势,力促项目上马。
但涉及这么大的项目,都要国-务-院-发-改-委审批,发-改-委就压着咧,如果一个项目躺在储备池里很久,又一直没有审批。
那说明什么,说明这个项目的急迫性不够。但又不到撤出储备池的地步,说白了有点鸡肋,或者说地区均衡,某些地区就政策照顾的给批点项目,或者给个面子给你躺在储备池里面。我认为中央和地方,这是有博弈的
现在自媒体发达,没下限的事干的人太多,大家自己仔细甄别
如主题资料,现在航道等级论证才第一波,八字真还没一撇,现在顶多算磨墨润笔阶段,不用急着吹。
真能上马,对广西绝对是好事。但好到什么程度,现在判断还为时尚早。会不会挤掉其他更急迫的,更重要的事,也不好说。会不会给广西产生正面效益,还是形成运营维护天坑,都不好说。现在发言的,都是出于立场出于屁股坐的位置,根本不是为广西好

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发表于 2021-12-1 22:14:40 | 显示全部楼层
友達以上 发表于 2021-11-23 08:35
对嘛,既然要做纠察柴,有理有据反驳多好,比那些跑男头像的阴阳人好多了

别阴阳怪气的,不男不女的说话,你有本事就反驳。
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发表于 2021-12-1 23:56:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 友達以上 于 2021-12-2 08:41 编辑
2846458232 发表于 2021-12-1 22:14
别阴阳怪气的,不男不女的说话,你有本事就反驳。


哟,阴阳人会对号入座了,看来阁下对自己的认识很透彻嘛
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发表于 2021-12-3 05:14:09 来自手机 | 显示全部楼层
梦在朝野 发表于 2021-11-17 16:54
平陆运河一修从某些方面来说对柳州何偿不是好事。

在柳版是不能说实话的,骂南宁属于zz正确,如果还有点理性客观的人,可以耐心看完讲两句,如果想喷,当然也可以,无所谓的,毕竟无知者无畏,我喜欢被人衬托的感觉。
1. zzq新一届dw班子出来了,一把手原水利部副部长,二把手原交通部副部长,还看不懂吗,省部级干部由郭嘉zz部调整的,全国一盘棋,还看不懂吗?
2. 什么叫全国一盘棋?看转移支付就懂了,全国转移支付的重心,从原来的北部、中部、西部再到之后的西南(广西、海南),大家看到了成都省的发展,其实也是当年国家每年转移支付超高金额给四川给堆出来的(比给贵州和云南的都多,当然之前广西属于倒数),大家有兴趣的自己查一下数据,看懂了这条就能懂下面的。
3. 四川、重庆有了工厂、货物,发现全球贸易90%走的水运,但是自己的货往西南方向走(不要再问西南方向有什么这种无知的问题,东盟都第一大贸易伙伴了)一样要绕广东,于是来找广西,不如咱们合作(最早是重庆的设想,但后来四川更积极)?双方一拍即合,想把事情搞大,毕竟川渝要继续做大自己西部龙头的位置,广西也想发展尴尬的出海口,于是拉上了西北的新疆等(高举海铁联运大旗)和西南的云川一起陪玩,把西部陆海新通道上升到了郭嘉级层面,最后由gwy牵头实施。
4. 前面说了郭嘉转移支付的重心,为什么未来会转向广西、海南,打造西部陆海新通道?甚至2025年后海南将封关成为全境自贸岛?还是那句话,全国一盘棋,广西北部湾为什么尴尬?因为没有运河联通,为什么不修运河?因为修了没有人走,为什么没有人走?两个方向,出口方向,西部落后,东部没必要往广西来直接走广东,进口方向也是同样的道理,但是到了现在这个节点为什么不一样了呢?首先是川渝成为全国第四极,仅仅只是开始而已,成都已经成为西部的广州,人口2kw,GDP破万亿,逐渐开始显现外溢效应,新疆、甘肃等西部内陆城市,通过修建中欧班列逐渐转劣为优,也说明了重庆四川的货运物流渐成规模,但是他们仍然需要一个出海口。你以为这是客观的发展,其实这是郭嘉资金引导的必然结果,四川、贵州不发展,没有货物,那么郭嘉投资广西的港口没有任何意义,再次诠释“全国一盘棋”的精妙之处。
5. 平陆运河的修建时间为7-10年,在修建完成后,整个中西部的第二产业会快速发展,海南封关也已经过去了几年,此时的平陆运河开通,直接有了很好的物流基础,而在2021年的今年,还没有运河的北部湾港吞吐量预计进入全国前十,本身就是中国的十大港口之一,也已经拥有良好的业务能力,相信届时也会拥有高水平的硬件设施配套。那时候川渝已经牢牢坐稳中国第四极的位置,海南自贸岛也已经有了大量的外企投资和物流贸易公司,平陆运河开通成为一件顺势而为的事情。
6. 平陆运河的整体投资额仅为680亿,平均每年不足百亿,相比目前国内其他的运河动辄2-3000亿的投资来说,并不算什么,但广西、海南一起来,郭嘉就完成了全国一盘棋的完整闭环,再下一步可以更好的优化转移支付的重心,向偏远省区更加倾斜(也就是一般人认为收益远远少于投资的区域),所以这条通道,对于这条路上的很多城市都是非常重要的。
7. 最后我想说,广西2019年才开始实施“强首府”,实际上是已经大锅饭了很多年,柳州真的可以回忆一下当年从一线搬走了多少家大型国企(不少于30家),如今发展为什么样了,如果广西能成为像广东(广州、深圳)、辽宁(沈阳、大连)、山东(济南、青岛)、福建(福州、厦门)这样的双核城市,实施强首府也影响不大,但是广西并不是,是发展成所有人都很弱,南宁也很弱的局面,那就也只有发展单核城市一个路子,那成功案例就太多了,成都、长沙、武汉、西安、兰州、合肥、南昌等等,中国的一个省区市,就是欧洲一个国家的规模,如果一座能留住人才的城市都没有,人都跑完去国外了,你内斗的再欢又有什么意义?为什么很多人宁愿跑去北上广一个人打拼不愿意留在广西?还不是因为一个能打的都没有?柳州和钦北防曾经都给过时间,历史又证明,在中国,zz地位因素对城市的影响最大,投入同样的资金强省会的发展效率最高,那广西有什么理由不发展南宁?如果广西至少发展起来了一个南宁,起码,你孩子工作的地方,离你只有高铁一个小时的距离。南宁一直重点投资建设的青秀区,已经对兴宁、邕宁、横州产生了外溢效应,即使重心转到了五象新区(良庆区),青秀也能源源不断的产生财富(当然也包括地更好卖),就像中国当年集全国所有人资源、人口、资金建设东部沿海区域,现在已经能源源不断的产生财富,可以将资金建设投入到四川等地的建设中。不难设想,若强首府策略在2000年左右提出,投资建设主要用于南宁,其他城市全部为第二梯队,那么有可能南宁在2025-2030年左右已经拥有8-10k亿GDP和千万人口,可以产生外溢效应,即南柳北部湾变为投资第一梯队,其余城市为第二梯队,再慢慢过渡,但同样的资金,现在才实施强首府和副中心,把广西城市分成三个梯队,至少未来15-20年广西必须还是要把重心放在南宁才能追赶上其他已经发展起来的城市,才能轮到柳州。
8. 其实话说回来很简单,在中国,zz地位决定一切,只要想发展你,一个小渔村照样发展成国际都市,你以为是深圳牛13,其实是郭嘉牛13,你以为是四川牛13,其实还是郭嘉牛13,你以为广西落后,其实是郭嘉的战略还没轮到你,轮到你的时候,港口有了,高铁有了,高速路5年修的顶50年修的总和,在你说“广西牛13!”“柳州牛13!”“ld终于知道修高速的重要性”的时候,其实还是郭嘉牛13,因为转移支付打钱了,可以修路了,以前打钱给四川,“蜀道难”不难了,然后打钱给贵州,“地无三里平”路也平了,现在打钱给广西,咱们没什么好骄傲的,就是一句话,感谢郭嘉,社会主义好,就完事。以柳州的城市等级,只有两个选项,要么到南宁起来了享受外溢效应,要么就是十四阿哥大家一起摆烂,其实客观来讲更好的路线就是在前者的情况下做好自己的事,少把自己的无能归咎于客观事务,怎么不在主观上反思一下你在柳州怎么混的没有别人牛13呢?这才是正道,希望以后能少一点口水,多一点理性,好让我不会再对中国的义务教育政策持怀疑态度了。
说一点客观事实,总结起来一句话:做好自己的事,比喷什么都强,因为,您,还真改变不了什么。
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