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[发展郑州] 郑州管城发布-商都国家考古遗址公园明天正式开园提前先带您探一探

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发表于 2021-6-27 15:47:28 来自手机 | 显示全部楼层
doubles 发表于 2021-6-27 15:01
1.5是啥?数据都是随口说的么?把良渚说大十倍被打脸,然后再来个极端把殷墟缩小十倍?

这个2020120前言不搭后语,前后资料自相矛盾太多
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发表于 2021-6-27 15:53:34 来自手机 | 显示全部楼层
尽管郑州商城令人震撼,出土文物数以万计,包括诸多稀世珍宝,但对考古专家而言,更重要的还是要发现文字。有没有文字,对判断遗址历史定位而言至关重要。好在,郑州商朝出土了一些文字,让史学家们可以直接判断郑州商城的历史。  郑州商城发现过不少文字,主要有两种,都非常成熟:一是毛笔蘸朱砂写在陶器上的文字,目前这种朱书文字发现有20多个;二是骨刻文字,即牛肋骨上的刻辞,类似甲骨文,于上世纪50年代发现,尽管只发现两片,但有重大意义,有助于解开商朝第一都谜团。之所以出土文字比较少,或还未发现,或中丁迁都时带走了。  可惜的是,上世纪50年代发现的牛肋骨刻辞,本可解开商朝第一都谜团,却被忽视了。   郑州商朝到底是“隞都”,还是“毫都”?一片被忽略了50余年的甲骨文,揭开了答案。  1953年,在二里岗遗址,考古专家一片牛肋骨,长7.3厘米、宽3.8厘米、厚0.3厘米,上面刻有成行的商朝文字。这是一个重大发现,因为郑州是中国第二个甲骨文存在的场所,意义非凡,说明甲骨文不局限于殷墟,且为研究殷墟之前历史提供了第一手资料。  然而可惜的是,当时专家学者认为这片牛肋骨是“习刻”(练习刻字,犹如今天临摹),时代可能属于殷墟时期,加之不同学者解读内容不同,出现6字、7字、10字、11字等不同说法,多数解释内容没有透露什么重要信息,就此没有给予重视。  新世纪之后,中国国家博物馆李维明教授发现,这片牛肋骨上的文字应该是11个。  又乇土羊,乙丑贞,及孚,七月  与其他版最大的不同是,这一版解释补识出了一个“乇”字。接下来就简单了,“又乇土”这三个字,在殷墟甲骨文中是“又亳土”,因此学者判断“乇”是“亳”的早期写法。结合东周陶文、金文上的“乇”、“宅”、“亳”写法,就可以确定“乇”就是“亳”。这件牛肋骨刻辞中的“乇”字,为确定郑州商城是商朝第一都(乇都,即亳都)增添了文字铁证。
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发表于 2021-6-27 17:16:56 | 显示全部楼层
红旗路 发表于 2021-6-27 15:53
尽管郑州商城令人震撼,出土文物数以万计,包括诸多稀世珍宝,但对考古专家而言,更重要的还是要发现文字。 ...

这个牛肋骨刻辞吧,实物据说当年被夏鼐拿去北京给陈梦家做辨识,后来陈梦家被迫害,牛肋骨也就不知所踪。现在的研究都是翻查当年的考古报告里的不清晰的照片和手绘材料,所以也只当个参考吧不太好说。卜骨当年出了一些,带灼烧痕迹,和殷墟的很像,但带字的很稀少。19年郑州商城报请国家文物局重新进入考古发掘,现在时不时也能出个卜骨,河南考古微博上也晒过,最希望哪天再出点带字的。
不过遗址公园和博物馆随处可见的“亳”字标志,原形就是在郑州商城内出土的东周“亳”“亳丘”陶文,出土了一堆。用自己出的文物做标志这别人也没啥说的吧?不服气的自己出土一个挂出来看看谁更像“亳”字啊,嘿嘿!
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发表于 2021-6-27 18:18:43 来自手机 | 显示全部楼层
doubles 发表于 2021-6-27 17:16
这个牛肋骨刻辞吧,实物据说当年被夏鼐拿去北京给陈梦家做辨识,后来陈梦家被迫害,牛肋骨也就不知所踪。 ...

幸亏商人有刻词卜骨的习惯,如果是竹简或者丝麻棉皮,我们的历史会遭受虚无主义者更多的诋毁
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发表于 2021-6-27 19:18:53 来自手机 | 显示全部楼层
doubles 发表于 2021-6-27 17:16
这个牛肋骨刻辞吧,实物据说当年被夏鼐拿去北京给陈梦家做辨识,后来陈梦家被迫害,牛肋骨也就不知所踪。 ...

可以看河南考古官博,我记得是16到前一段一直都在陆陆续续分享考古现场
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发表于 2021-6-27 20:13:02 来自手机 | 显示全部楼层
郑州城建迷 发表于 2021-6-27 13:19
郑局的说法没错,我高中时候也在英文作文中写过"(Zhengzhou) first built 3600 years ago,revived in  ...

郑州这个位置怎么会至多是个县城,实事求是,尊重历史,郑州在民国怎么也不是个县城级别,你们学点历史吧,民国初年全国范围内的撤销府,州,道,只剩县级行政区,这只是时代的过度。怎么你们只盯着郑县,杭州成了杭县,广州成了番禺县,北京成了北平县,西安成了长安县等等,这些你们都看不到?  退一万步讲,郑州这位置就算当初没有铁路,没有省会,也会是中原的经济中心,第一大城市,倘若省会不在郑州的河南,如今势必更加内卷,更加衰落。
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发表于 2021-6-27 20:18:55 来自手机 | 显示全部楼层
说到底,是西面和东面的不服气呗
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发表于 2021-6-27 20:52:54 来自手机 | 显示全部楼层
zhouyanbin 发表于 2021-6-27 20:18
说到底,是西面和东面的不服气呗

看到问题本质了
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发表于 2021-6-27 21:17:20 来自手机 | 显示全部楼层
hbz 发表于 2021-6-27 20:13
郑州这个位置怎么会至多是个县城,实事求是,尊重历史,郑州在民国怎么也不是个县城级别,你们学点历史吧 ...

实事求是,明清几百年确实是开封府下面的属州,清朝两次升为直隶州的时间都很短,一共十几年。属州隶属于府,与县平级,地位略高于县,相当于县级市。
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发表于 2021-6-27 21:22:03 来自手机 | 显示全部楼层
hbz 发表于 2021-6-27 20:13
郑州这个位置怎么会至多是个县城,实事求是,尊重历史,郑州在民国怎么也不是个县城级别,你们学点历史吧 ...

原是中原内陆地区普通的小城,近代靠铁路崛起,火车拉来的城市。
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发表于 2021-6-27 21:38:09 来自手机 | 显示全部楼层
13723280570 发表于 2021-6-27 21:22
原是中原内陆地区普通的小城,近代靠铁路崛起,火车拉来的城市。

这说法也没问题,开封也没什么不服气的,北宋后黄河把开封祸害的太惨了,以当年的技术手段,实在没办法让铁路从开封过河。洛阳在小盆地里,地下遗迹又多,开发空间有限。所以河南省会只能放郑州了。
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发表于 2021-6-27 22:06:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 2020120 于 2021-6-27 22:13 编辑
doubles 发表于 2021-6-27 15:01
1.5是啥?数据都是随口说的么?把良渚说大十倍被打脸,然后再来个极端把殷墟缩小十倍?


你们硬把36平方公里的殷墟说成17平方公里,1.5平方公里一步到位不好吗?省的某些网友又拿出殷墟更小的言论。。(某些人就是煮熟的鸭子嘴都是硬的,就算看到图片都有无数反驳的理由!)

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发表于 2021-6-27 22:16:31 | 显示全部楼层
我承认郑州商城是朝王朝的都城,但就都城规模事实就是;殷墟比郑州商城大,周朝都城比殷墟大,秦朝都城比周朝都城大!汉朝都城比秦朝都城大,这是不争的事实!
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发表于 2021-6-27 22:24:07 | 显示全部楼层
行行行,不跟你们争,我郑县我承认,东西两家争来争去有啥意义?还有南北那俩!
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发表于 2021-6-27 22:40:28 来自手机 | 显示全部楼层
历史有什么好争的,唉,比谁祖上更阔吗
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