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楼主: 河清海晏

[楼迷盘点] 邯郸市区道路与邢台市区道路分析。

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发表于 2021-6-26 10:32:47 | 显示全部楼层
一般来说,“断头路”只存在城市边缘(红色区域)城市中心基本没有。解决“断头路”说白了就是城区扩张

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 楼主| 发表于 2021-6-26 10:46:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 河清海晏 于 2021-6-26 11:16 编辑
shine18868 发表于 2021-6-26 08:02
邯郸路网结构和邢台大不相同
邯郸路网是典型的环形+网格。每一个区域走着他独立的网格区间;每个区域之间 ...


本帖的关键词是讨论邯郸城区比较拥堵的路段。基本是联防路,东环路,南环路,浴新大街这个方框范围内,其他范围拥堵程度不大,尤其是东区,都是新规划的,不拥堵,不在讨论范围内。


邯郸道路对比邢台,拥堵的一个问题在于,大路之间的距离宽,中间也有支干路,但完全是断头路。

例如,联防路和丛台路之间有一条青年路,东西完全是断头路。丛台路和人民路之间有一条展览路,往东被龙湖公园阻断,也是断头路。人民路和和平路之间,朝阳路,向阳路也是断头路,这些路当年的最早的规划者是有远见的,都是为了增加道路的密度而规划的。然而中期的规划者因为滏阳河的关系,这些道路都没有向东延伸,都成了断头路。陵园路和农林路之间的邯钢路也是断头路,农林路本身也是一条断头路。这在规划上不是早期规划的问题,而是邯郸市中期规划的问题。。。所以造成了邯郸市区的道路通达度不如邢台,邢台道路明显是棋盘格子形状,格子之间的连线很少断头路。。。。。而图中的青年路,展览路,向阳路,也没有可能修过滏阳河,打通断头路。邯郸对比邢台,邢台修跨铁路的桥图中居然有14座,这很恐怖,不知道怎么和铁路协调的。那么如果邯郸修铁路的桥很难协调,那么跨滏阳河的桥是自己的事情,应该好搞吧。。。。看邯郸地图,跨沁河的桥,陵西大街桥,中华路桥,新兴大街桥,曙光路桥,光明路桥,滏河大街桥,可以看出有主路的桥,也有小路的桥,这些桥都是早期规划者修建的。反观滏阳河的桥,几乎是只有大路的桥,小路的的桥是没有的,这是中期规划者的思维,觉得小路不需要花钱修桥,车辆都走主路吧。所以这是邯郸道路规划的遗憾。

当然有人说,这些本身就是小路,不可能修桥,也不可能作为主干路。如果这么说是不太了解邯郸历史,当年除了中华路早期规划的很宽,后来的人民路,联防路,丛台路,陵园路,农林路,包括和平路,都是不停的拓宽的。当邯郸所有的二车道的小路如果拓宽成双四车道的时候,城市的道路也就类似邢台市的棋盘格局了。

邯郸老城道路规划确实是遗憾,断头路太多,造成结果是车辆只能往人民路,联防路走,有人说人民路联防路可以再拓宽,再拓宽的结果就是大路车流量更多,通过十字路口的效率更慢,漫延效应造成更大区域的拥堵。


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发表于 2021-6-26 11:16:08 来自手机 | 显示全部楼层
邯郸是典型有市中心的城市,不是散点分布的。解决市中心拥堵问题第一部就是在市区外围修环城路,让进市区的车流从南通路、威武大街过境,而不是必须经过市区
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发表于 2021-6-26 11:28:34 | 显示全部楼层
断头路没办法啊,都说大家属院、大社区、大公园之类的挡着,也不可能把人家给劈开来。这种都快成历史遗留问题了,没啥好的解决办法,只能说是在新区避免这样的情况发生,科学规范用地。

我觉得在老城区还是要想办法优化现有小路的通行水平,让青年路、展览路、朝阳路、向阳路之类毛细血管的有更顺畅的通车条件,还要有适当的引导让机动车去走这些毛细血管,从而给主干道分流。
例如我想从二十五中开车到罗成头,我可以不走中华大街或者光明大街,我走曙光街-绿化街-育才街-水院街,不去大路上和他们堵着。
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发表于 2021-6-26 11:37:54 | 显示全部楼层
记得以前每每提起断头路,那几位大咔就哔哔地铁,好像地铁可以治愈一切。
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 楼主| 发表于 2021-6-26 12:26:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 河清海晏 于 2021-6-26 12:27 编辑
shine18868 发表于 2021-6-26 11:16
邯郸是典型有市中心的城市,不是散点分布的。解决市中心拥堵问题第一部就是在市区外围修环城路,让进市区的 ...


你把新区修一百车道,老城区该堵还是堵。因为绝大多数人都在老城区。。

点你一下,现在的风向不再是大干快上的主要搞新区了,很多城市新区都发展完成了,尤其邯郸速度慢,思维慢,新区又慢了几步。现在风向是盘活存量,老城区精品化,老城区生活方便化为导向了。因为新区人口虽然有增量,老区人口也有增量,邯郸新区增加的人数,并不比老城区这些年增加的人口多,外来人口绝大部分还是增加在了老城区,未来老城区人口增量还是会大于新城区。所以抛开老城区以为全把人口能引入到新城区的思路是不对的。
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发表于 2021-6-26 12:28:47 | 显示全部楼层
河清海晏 发表于 2021-6-26 10:46
本帖的关键词是讨论邯郸城区比较拥堵的路段。基本是联防路,东环路,南环路,浴新大街这个方框范围内, ...

一、城市道路次干道断头路往往伴随着周边楼盘建设而同步修通
城市次干道需要等,等这条次干道新建楼盘。
最实际例子就是黎明街南延长,就是沾了万达的光。棉一工厂阻断了黎明街向南,万达成就了黎明街向南,轴承厂楼盘建好了,向阳路也就东延长到滏东大街了。
二、拉开城市主框架,才能真正缓解中心城区交通
另外,城市市中心拥堵,就是周边主干道没有打通的问题。成熟大城市市中心是没有什么车流量的,都在第一个环路分布了。环城路之外叫做新城,新城进城不是进市中心,而是环城路那一个环。城区建设不是简单的街区堆叠,而是老城区老住户出新城(城乡结合部)、乡村进城人员进环外新城的重新分配。
随着环城路周边新房入住增多,你说的联纺-渚河路城市芯会出现人烟稀少的状态,年轻一代都去东区和南城、北城了。
原来的滏河大街也很堵,直到滏河大街通到北环,你现在还听到什么拥堵了吗。光明大街如果也通到北环,我相信市中心更不会拥堵了。渚河路东头五岔口一直堵,等到学院北路向东修到代召绝对不会堵了。
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发表于 2021-6-26 12:57:21 来自手机 | 显示全部楼层
说了半天还是和平东规划问题,和平东路还在建设中,区域城市次干道会一直通到东环路甚至东区

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 楼主| 发表于 2021-6-26 13:02:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 河清海晏 于 2021-6-26 13:03 编辑
shine18868 发表于 2021-6-26 12:28
一、城市道路次干道断头路往往伴随着周边楼盘建设而同步修通
城市次干道需要等,等这条次干道新建楼盘。 ...


“联纺-渚河路城市中心会出现人烟稀少的状态”。你原来是个幽默的理想主义者,乌托邦主义了。。。。。所有的行政、事业、各种商业、学校、新老人口都要聚集在老城区,怎么可能人烟稀少?老城区变成涉县的山区人烟稀少?我都要笑了。。。

你能把50%的行政学校商业都搬到新城区?这是建国70多年积累的。即使你能都搬过去,要花天文数字的钱,建雄安新区的钱都不够,何况没钱。。。。

可能你住在新区,心里的愿望就变成了文字说出来了。
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 楼主| 发表于 2021-6-26 13:20:51 | 显示全部楼层
邯郸道路建设对比邢台确实规划和建设效率都不行。

比如丛台路的滏阳河桥,很窄,机非混行,容易发生事故,如果这里增加宽度是很容易的事情,两侧增加非机动车道,中间的道路可以加宽为双向四车道或者双向六车道,也花不了多少钱,但多年就是这么窄的一个瓶颈。

陵园路东边的雪驰路,完全可以拓宽为双六车道,两边都是有空间的。陵园西路改造也是鸡肋,机非混行,红线内完全可以增加非机动车道。
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发表于 2021-6-26 13:23:48 | 显示全部楼层
河清海晏 发表于 2021-6-26 13:02
“联纺-渚河路城市中心会出现人烟稀少的状态”。你原来是个幽默的理想主义者,乌托邦主义了。。。。。 ...

你说得对,和平东、丛台北和中心老城不是同一个时期建设的,道路规划不同步,需要完善

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发表于 2021-6-26 13:47:32 来自手机 | 显示全部楼层
shine18868 发表于 2021-6-26 11:16
邯郸是典型有市中心的城市,不是散点分布的。解决市中心拥堵问题第一部就是在市区外围修环城路,让进市区的 ...

哪个市没有市中心?
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发表于 2021-6-26 15:27:46 | 显示全部楼层
环路内的主城区交通,这些年一直处于自生自灭的状态,除了为数不多的几条没有拆迁的新路之外,路网几乎和10年前区别不大

轨道交通对于邯郸这个低收入城市来说,意义不大,2块钱的公交对一些人来说都舍不得花,轨道交通做到大众普及很难

打通断头路,建设城市高架网络才是当务之急
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发表于 2021-6-26 17:53:55 | 显示全部楼层
shine18868 发表于 2021-6-26 08:02
邯郸路网结构和邢台大不相同
邯郸路网是典型的环形+网格。每一个区域走着他独立的网格区间;每个区域之间 ...

哪只眼睛看到邯郸是环形加网格了

邯郸的路网格局 从来就是通道+区块模式

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发表于 2021-6-26 17:57:24 | 显示全部楼层
河清海晏 发表于 2021-6-26 10:46
本帖的关键词是讨论邯郸城区比较拥堵的路段。基本是联防路,东环路,南环路,浴新大街这个方框范围内, ...

所谓断头路 不是你这种理解方式
不是所有的路都要打通的

断头路是指

规划的2侧道路都已经命名同一条道路 但是还没有打通 所以是断头路


你图上的双2  打通也行 不通也行  中间拐弯都没意见

怎么就定义了
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