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南宁地铁机场线,面子工程,没必要!

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发表于 2018-1-13 17:14:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 阿狗六 于 2018-1-14 20:35 编辑

     听说砖家们否决了南宁报送的南宁地铁机场线的规划,好事。看来砖家们也有正确的时候。闲来无聊,就机场线说说个人看法,欢迎拍砖。
   【题外话】南宁与兰州、昆明和贵阳一起,被列入债务高风险城市,呵呵,有可能会成为第一批破产的“ZF”,加上大环境,估计政府投资会放缓,很庆幸,南宁有五条地铁了,也算赶上个晚席,估计其他的线路,都会“黄”一些年头了。近日,某媒体公布城市排名,南宁也荣幸列入二线城市,排在南昌市、贵阳市、太原市等省会城市之前,在建已建的地铁,在二线城市中靠前。
     一、南宁需要更多的地铁。
     虽说南宁的经济实力,在所谓的二线城市中,排名靠后,城市建成区也不算大,人口总数也一般,但不得不否认,南宁是一个堵城(高德地图一度把南宁列入全国十堵之城),个人认为主要是规划部门的不作为。大家可以百度一下,容积率,南宁在建在售的商品房的容积率,和北上广及其他一二线城市比较一下。上海,非旧改项目,容积率限2.5以下,旧改项目,限3以下。你再百度一下,南宁在售的,有3以下的容积率不?另外,南宁的商业中心过于集中,城市道路建设欠帐,交通乱象严重也导致堵城的加剧。一号二号线开通,客流量说明一切。南宁应该加大公交交通的建设,市民渴望更为便捷的公共交通。
    二、前些日子,ZF公布新一轮的规划,亮点不多,个人认为,3号线南延那马,四号线北接1号线,非常科学,也很有必要。而机场线武鸣线,就有点过于超前了。对于武鸣线,不在本文探讨范围(个人观点,至少678后吧)。至于机场线,个人认为,纯属面子工程,政绩工程都谈不上。看了论坛里,支持者更多的观点,不外什么东盟桥头堡,国际大都市,无机场地铁,与身份不符?
     1、客流量不支持。2017年南宁机场吞吐量1400万人次,平均每天3.8万人,扣除公务接送,私家车专车,还能有多少客流?
     2、南宁机场位置,较特别,建城区到机场间,均为农村农田山地,其间不可能提供必要的客流支持。南宁机场线,市内,与2号3号1号线重叠,而市外,也就农村了。
     3、或许有人说,要用长远的眼光,早点建设,节省拆迁费用,放心,南宁机场到良凤江,到玉洞间,没规划,山地,十年内应不是发展方向。
     4、其他城市。昆明,6号线,接机场,一度停运,目前,日均客流3000人;南京好一些,最大客流12万。而昆明机场的年吞吐量4000万+,南京2600万+,南宁1300+.....
     或许,你们说不以客流论英雄,那请问,以什么为依据?仅仅是高大上的面子工程?
     当下,更多的需求,还是市内,如一号线的分流线(67号),又如,东葛,园湖,北湖一线的空白等等。


    再次重复一组数据,昆明机场,2017吞吐量4000万+,机场线客流日均2600,请问,南宁2017年的吞吐量1400万,机场地铁线日均客流会是多少?

   南宁机场线,十年之后......再议吧

[再次强调]我说的是机场线,远应排在678号线之后。就算是说规划,也宜先规划如从多网友说的,北湖,园湖,东葛等线路。
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发表于 2018-1-13 21:48:35 来自手机 | 显示全部楼层
武鸣线根本没有必要,还不如把科园大道北延,用隧道直穿过高峰岭,和东盟经开区直连缩短两地距离,市内东葛,园湖,北湖,北环,双拥,桃源一带还没建,建什么武鸣线?机场线从玉洞出去后全程高架,减少造价,玉洞至东站加密沿途线路站点,发展沿途地段,弥补损失
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发表于 2018-1-13 22:16:43 来自手机 | 显示全部楼层
楼主这种信息滞后程度令人发指,专家论证会后武鸣县里场下还是如期列入第三批规划,只不过高架段更多了。至于债务风险,现在所有关于“兰州南宁贵阳南京列为债务较高”的说法,全部来源于同一公众号的文章,就是那个什么地方研究的,没有任何有公信力的媒体报道,甚至连一张财务报表都没有,程度到底如何,谁也不知道
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发表于 2018-1-13 23:59:57 | 显示全部楼层
按照你这样的观点,南京s开头的都应该否掉 - -!
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发表于 2018-1-14 09:26:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 800202 于 2018-1-14 09:30 编辑

南宁地铁有没有必要建。数据会说话,睁大你的眼看看客流排名吧,这些都是实打实的数据,记住南宁只有两条线运营!~~~~~





#地铁客流排行榜#2018-1-1(周一,元旦,假期最后一天):

广州940.2万,
上海791.5万,
北京743.01万(不含北京轨道运营公司的燕房线),
深圳501万(另有轨电车3.26万,再创新高),
武汉299.53万,
南京291.2万,
成都265.66万,
重庆227.1万,
西安197.32万,
杭州143.9万(再创新高)。
苏州113.42万,
郑州100.7万。
此外长沙86.08万,
沈阳85.7万,
南宁76.3万,
合肥56.92万(再创新高),
昆明56.6万,
宁波46.8万,
青岛29.78万,
石家庄27.4万,
东莞25.31万(新高),
厦门24+万(新高),
福州19.31万。

——昨日元旦,因是小长假最后一天,故全国总体客运量较前一天有所回落,亮点有:广州继续引领节日榜首;而杭州、合肥则逆势上涨,打破先一天创下的记录再创历史新高;南宁虽未破记录但也逼近最高记录;苏州、郑州继续跃上百万;东莞、厦门亦表现不错,创出新高。@地铁圈 @地铁族 @贵阳地铁 @广州地铁 @合肥地铁网 @张弦 @杭州地铁官方


地铁客流排行榜(2017-12-31)



广州1002.6万(新高,首破千万)
上海883万
北京783.4万(不含北京轨道运营公司的燕房线)
深圳570.46万(新高)(另有轨电车3.01万也创新高)
南京318.5万
武汉310.88万
成都265.85万
台北捷运240.4万(去年同期248.5万)
重庆219.9万
西安206.4万
杭州143.88万(新高)
苏州120.12万(新高)
郑州109.2(新高)
此外长沙93.74万
南宁77.07(新高)
合肥53.33万(新高)
昆明52.1万
宁波44.4万
青岛31.2万
石家庄25.46万
东莞22.34万




2017-12-29(周五)


北京1258.81万,上海1135万,广州927.9万,深圳550.5万(另有轨电车1.77万),南京338.7万,成都328.65万(新高),武汉295.46万,重庆242.4万,西安211.28万,杭州139.41万(新高),郑州105.72万(新高)。此外苏州92.16万,长沙78.8万,南宁59.6万(新高),昆明58.2万,合肥41.37万(新高),宁波38.8万,青岛36.6万(新高),石家庄30.75万(新高),福州20.01万(新高)。——昨日为2017年最后一个工作日,多地借力新线开通之机地铁客运量创下历史新高。
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发表于 2018-1-14 09:34:18 | 显示全部楼层
元旦过后的地铁数据,南宁不差的,数据说话,很多强市地铁客流都比不上南宁!~~~


#地铁客流排行榜#2018-1-6(周六)

上海737万,北京709.45万,广州637.7万,深圳394.3万(另有轨电车1.48万),南京240.4万,成都233.06万,武汉217.69万,西安182.31万,杭州106.38万。此外郑州83.2万,苏州77.17万,沈阳70.2万,南宁52.98万,长沙49.35万,昆明48.9万,合肥39.27万,宁波29万,青岛26.36万,石家庄22.55万,福州11.94万,厦门/东莞9.4万,贵阳约1.2~2万(贵阳地铁1号线开通后前5天客运量总计60655人次,日均约1.2万人次。具体情况分别为2017.12.28—6740,12.29—10393, 12.30—13810, 12.31日—17429,2018.1.1—12283)。



#地铁客流排行榜#2018-1-9(周二)

北京1154.5万(未含北京轨道运营公司所辖燕房线),上海1078万,广州727.6万,深圳460.3万(另有轨电车1.26万),成都291.7万,南京284.8万,武汉271.27万,西安183.16万,杭州118.59万(4号线一期南段11.2公里于昨日17:30开通,至此杭州运营线路达117.6公里,新线进站约1.13万)。此外沈阳90.7万,苏州78.74万,郑州77.1万,长沙59.52万,昆明49万,南宁46.2万,合肥36.93万,青岛30.3万,宁波29.4万,石家庄23.67万,福州16万,厦门7.4万。


#地铁客流排行榜#2018-1-12(周五)

北京1215.6万(未含北京轨道运营公司所辖燕房线),上海1141万,广州873万,深圳529.9万(另有轨电车1.71万),成都317.99万,南京317万,武汉292.93万,重庆247.7万,西安205.54万,杭州138.64万。此外沈阳91.1万,苏州88.74万,郑州85.8万,长沙67.33万,南宁56.6万,昆明53.5万,合肥38.89万,宁波34.2万,青岛32.77万,石家庄26.84万,福州18.38万,厦门9.59万。
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发表于 2018-1-14 10:07:40 | 显示全部楼层
其实最主要原因是没有按照 阿狗六 的想法来修地铁。我记得楼主以前弄过一个地铁图,把南宁画成蜘蛛网了,还饶有兴趣的说,南宁应该按照东京上海这样的密度来修地铁。这会儿就又变成什么都不用修了,全是浪费。地铁专业从业人士们都没有你专业,考虑周全,想的远哦。散了吧,哗众取宠!
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发表于 2018-1-14 10:12:45 来自手机 | 显示全部楼层
人家论的是机场线,你拿市中心线路的客流量来反驳?
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发表于 2018-1-14 10:46:48 | 显示全部楼层
楼主,你摊上大事了。在这里不能说实话,不能说差,会被怼死的。
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发表于 2018-1-14 11:49:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 milker1989 于 2018-1-14 11:52 编辑

我对机场线的客流持保守看法,但也不是说机场到市区间就没有多少客流。要知道机场线还会经过吴圩,吴圩周边还有明阳工业区,我以前是在明阳上学的,到现在有三所高校了。当年的学生客流已经比较旺盛,要不是当年某中巴垄断经营,车旧还经常超载……但是规划中的地铁吴圩站离明阳还有不少距离,所以客流我也说不好。

坐过几个城市的机场线,客流量比较不错的就重庆3号线(16年还没有通10号线)、深圳1号线(那一年还没有11号线,坐到后瑞转公交)、台北桃机捷运;客流量比较冷清的是南京S1(16年的时候),当年回市区的路上座位基本都有空座,沿途上下站的人也比较少。另外想提的是昆明,当年去昆明我也想选6号线回市区啊,但是这条线脱网运行还不到市区,这么鸡肋没有客流一度停运也正常。

形象工程当然也有,但是感觉机场线的意义,便民大于盈利吧。线网内换乘就可以来往机场,总是比“公共交通+机场大巴”或者“公共交通+南崇城际”要方便的。

再来就是多几种交通方式加入竞争,去打破机场大巴的“垄断”,应该能倒逼机场大巴改善令人诟病的服务,这也不失为一种“形象工程”吧。
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发表于 2018-1-14 12:29:54 | 显示全部楼层
南宁就没有必要建市的必要!在南宁地铁开通前就有人唱衰说会运椅子了
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发表于 2018-1-14 13:54:44 | 显示全部楼层
我不认为机场线现在搞没必要。
的确,从运力上看,目前的机场高速完全足够,甚至是加上T3航站楼之后,在5到10年的周期内,机场高速的运力也承担得了。
前提是南宁市区到机场这条线的人流没出现爆发式的增长。
然后我们看一下下面两张图





这两张图是南宁市工业和信息化发展“十三五”规划的附件,从图可以看出,南宁市范围内已经规划有不少工业园区,这些工业园区建成之后,必然会带来人口流入的爆发式增长,虽然这些人不可能全都坐飞机,但100个里有1个,也会增加不少客流,到那时候,机场高速的运力会不会难以支撑?当物流车辆大增时,客流运输是否会受到影响?答案是肯定的。

但规划不等于建成,要建设首先要吸引来投资。这么多个工业园区,光靠南宁本地资金肯定是不够的,要吸引外地的资金进来,除了政策的支持之外,配套设施也很重要。便捷的交通,就是配套设施之一,而且是非常重要的配套设施之一。如果有两个地方,招商政策都大致相同,其中一个地方,下了飞机只要转轨道交通就可以在一小时甚至半小时内轻松到达,而另一个地方,下飞机之后还要找人接机,或者等大巴,网上约车,然后经过近两个小时的辗转才能到,路上甚至还可能被堵着动不了,作为投资者,你会如何选择?

轨道交通机场线就是这样的东西,建成之后,短期内,肯定会是亏损运营的状态,甚至什么时候能扭亏为盈也没人能说得准,但是如果不建,对于城市规划的其他方面,就会受到不小的影响。综合来看,还是利大于弊,并不是什么面子工程。

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 楼主| 发表于 2018-1-14 14:32:32 | 显示全部楼层
熊熊二哥 发表于 2018-1-14 10:07
其实最主要原因是没有按照 阿狗六 的想法来修地铁。我记得楼主以前弄过一个地铁图,把南宁画成蜘蛛网了,还 ...

你应该会识字,只是习惯跳跃式阅读吧?我第一点就强调,南宁需要更的地铁!!!我所说的意思所要表达的意思,就是市内的其他线路,应优先于机场线。
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 楼主| 发表于 2018-1-14 14:35:16 | 显示全部楼层
无语小号 发表于 2018-1-13 22:16
楼主这种信息滞后程度令人发指,专家论证会后武鸣县里场下还是如期列入第三批规划,只不过高架段更多了。至 ...

可能吧,但你应不否认,南宁 ZF的负责率确实居高不下。
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发表于 2018-1-14 16:59:11 | 显示全部楼层
现在国家大力发展基础设施,趁热打铁,所以必须要修机场线,武鸣线,免得以后没机会修
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