3600年不废不改，浅说商代郑州

Castor_

郑州市府终于意识到要发展郑州的商文化，为时虽晚，但也算亡羊补牢。很少有人说清楚郑州是怎么成为商都的，或是对其意义认识不足，今天简单地说一下

除非特别说明，下文所有观点均来自中国社会科学院文库的《中国商代史》，尤其是第五卷《商代都邑》，本人仅作整理，可以认为是学术界的主流观点，概不接受非专业人士的质疑

1.商王朝是不是部落联盟
不是，商王朝是中央王国与众多属国构成的复合型国家，中央有都邑，方国也有地方城邑

2.商代何时开始
商代开始于前1553（或前1572年），成汤是第一代商王，但不是商族的先祖

3.郑州何时建城
郑州建城早于偃师，为成汤所建所居，灭夏前的军事重镇和前进基地（众所周知商族与东夷集团关系密切，从东边入主中原），宫殿区在内城（此时内城尚未出现）的东北

4.郑州是否为商代第一个王都
不是，商灭夏后在距夏都6公里定都，即偃师商城，以镇服夏遗民，彰显正统地位

5.郑州何时成为王都
郑州成为王都的标志是大庚时期周长7公里内城的出现，郑州内城比同期修建的偃师大城大三分之一，在此时期郑州商城扩建了宫殿，不久之后郑州继续修建了规模更为宏大的外城郭

6.郑州商城规模为何远大于偃师商城？
商灭夏后国力匮乏，又遇5年大旱，故成汤在偃师所建都城（小城）规模有限，偃师商城扩建大城时，商朝统治重心开始东迁

7.偃师商城何时废弃
仲丁时期偃师彻底被废弃，大庚-仲丁时期，偃师郑州两都并存，在规模和功能上偃师商城处于次要位置

8.郑州商城何时废弃
河亶甲迁相，从此开始到盘庚定都殷墟，商朝频繁迁都，但显然，偃师和郑州是长期稳定使用的

9.郑州作为都城的历史有几年
商王在位时间，成汤13年，外丙2年，中壬4年，大甲12年，沃丁19年，大庚25年，小甲17年，雍己12年，大戊75年，仲丁13年，外壬15年，河亶甲9年
从大庚加总到外壬，共计157年，郑州商城规模宏大，仅次于殷墟

aresmen

你这说法是老说法了，这种学说把郑州商都说成是前期后的“隞”都，很长一段时期这都是国内的主流学说。但在大约10年前左右吧，也就是郑州被定为“八大古都”之前，学界改变风向，把郑州说成是商代第一个都城“亳”都，这也成为郑州被称作古都的重要支撑。真实的历史，现在谁都不好说，几十年前的文革史都还弄不清，何况3000多年前的历史呢？
一切历史都是当代史——克罗齐

icebase

问题1，六次迁都，分别在那，各多长时间
问题2，郑州除了商都，是否还有别的朝代建都的。

434647998

殷墟甲骨文之前没有文字记录的历史，我都呵呵了。谁说谁有理呗，反正又没有文字记载

627709800

夏商周出土的文物太少，尤其夏，商周有青铜器和陶器，文献记载信息太少，战国七雄的韩国倒是随着周天子东迁，从陕西迁到河南宜阳韩城再到新郑，新郑韩国故城和郑公大墓倒是实打实的，新郑还出土了莲鹤方壶这样的国之重器。

吹又少

郑州早都是商的都城，为什么后期都城要迁到洛阳 开封？
洛阳，开封凭什么抢了郑州都城的地位？？？

东客站

郑州中心城墙内曾经的别称:亳，管，管城，郑，管驿，管州，郑州，荥州，郑州，郑县，郑州

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郑韩历史，主要是新郑

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还是大中牟好，几千年名称不该，哈哈

东客站

隋唐大运河东移，黄汴河淤积，加上政治中心转移河南大经济就一落千丈，沦落为落后地区，周家口，社旗店，道口由于属于北方水旱码头崛起。由于运河东移北京，聊城，扬州，杭州，宁波一线是中国经济轴线。随着航海经济崛起更加奠定了京津和江浙地区的富有和经济发达。
京汉铁路的通车拉动了京汉经济轴线，正定石家庄村（京汉石太），开封府郑州直隶州郑县（京汉陇海），卫辉府汲县新中乡（京汉道清），许昌郾城县漯河寨村（京汉沙河），汝宁府驻马店镇，武昌汉阳县汉口镇（京汉长江汉江），由于属于铁路枢纽或铁路水路枢纽而崛起。

交通是一个城市或地区经济发展城市发展的命脉，政治也是，但是政治毕竟有局限性不可能到处都是定位政治中心，但是交通枢纽可以有很多。

谁有路权谁有话语权，政治地位步步高升。

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列子－－列御寇 　　列御寇，东周威烈王时期郑国圃田（白沙乡西古城村）人，当时著名的思想家和寓言文学家，史称列子。 　　列子一生安于贫寒，不求名利，隐居郑地40年，不为人知。有人向当时郑国执政者子阳推荐他，说他是当今有名之士，困居郑国，如果当朝对他毫无表示，难免遭到议论。子阳派人给他送去十车粮食。他再三致谢，坚辞不受。其妻责怪他家境如此困顿，不该拒绝馈赠，他说：“子阳并不是真正了解我，只是听了别人的话，沽名钓誉，才帮助我。既然不是出于本心，就不该接受他的接济。” 　　终生不进官场，潜心学问，尊崇黄老（黄帝、老子），先后著书20篇，约十万多字。现在流传的有《天瑞》、《仲尼》、《汤问》、《杨朱》、《说符》、《黄帝》、《周穆王》、《力命》等八篇，辑成《列子》一书，内容丰富，有许多神话故事和寓言。其中著名的《愚公移山》、《纪昌学射》等都是2000多年以前具有朴素的唯物主义思想和辩证观点的作品，是十分可贵的文化遗产。 　　传说，某日列御寇辞别乡邻西去，途中平地“升天”。后人称其“升天”处为道士铺（位于郑州西郊）。

Castor_

627709800 发表于 2017-3-21 10:19
夏商周出土的文物太少，尤其夏，商周有青铜器和陶器，文献记载信息太少，战国七雄的韩国倒是随着周天子东迁 ...

郑州出土的东西不少，尤其是一对杜岭方鼎，上贡给国博一个，另有中国最早的青瓷，和带有文字的陶片

钟磊

aresmen 发表于 2017-3-21 09:52
你这说法是老说法了，这种学说把郑州商都说成是前期后的“隞”都，很长一段时期这都是国内的主流学说。但在 ...

说的好！一切历史都是当代史！

笨笨顺顺

历史文化比的过开封洛阳吗？商朝文化跟安阳能否一较高下？

Wayne-free

笨笨顺顺 发表于 2017-3-21 13:44
历史文化比的过开封洛阳吗？商朝文化跟安阳能否一较高下？

说要和洛阳、开封、安阳比了吗？这么着急干嘛？