哈尔滨机场年旅客吞吐量首次突破1500万人次基本锁定东北机场NO.1了！

swdtiamo

yanggrui 发表于 2016-12-8 00:53
不要总想着宽体客机了，那主要看国际航线的开通情况。宽体飞的太近是非常不经济的，所以国内航班要减少宽体 ...

观点对也不对，宽体与否不在于距离而是客流，如果客流量大，宽体比窄体经济的多。京沪，京广，广沪这种热门航线，不但不会减少宽体，反而会增加提升运力。国航的748，77W，789，744，772，333；东航的77W，763，333；南航的388，787，77W，333都用在这些线上。
像哈尔滨这种客流不够（商务旅客缺失），肯定不会用宽体，用一次赔一次，直接变为运椅子。而春节期间，客流量大增，运力不够，肯定就要上宽体，窄体也是321为主。
至于支线嘛，中国高铁发展极为迅速，短距离直接高铁，有几个人会花更多钱和时间去坐支线呢？中国情况和欧洲，美国都不一样，这也是为什么支线在中国越来越发展不起来的原因，支线未来在中国发展也不会太好。

芜湖帅小哥

哈哈哈我是 12月4号从哈尔滨飞南京的，贡献了一次

yanggrui

swdtiamo 发表于 2016-12-8 16:50
观点对也不对，宽体与否不在于距离而是客流，如果客流量大，宽体比窄体经济的多。京沪，京广，广沪这种热 ...

你说的似乎没错，如果运量大，用宽体更划算，可是如果同样是运量大，用宽体飞长途和短途哪个更划算？所以你说的那是运能有余的情况，随着国人赴国外（反之亦然）旅游出差的需求越来越多，新的国际线的开通还会继续高歌，宽体逐渐转向国际中长程是必然趋势。

支线问题不简简单单是高铁的冲击，更主要的是中转的不便利。美国国内支线大多数是中转航班，举个例子，我所在的费城机场有6条航程短于160公里（100 miles）的航线，每天大约40班，乘客基本上都是在费城机场转机的旅客，难道你真的认为他们是打算来费城的？国内机场转机还是比较麻烦，系统构建的非常不完善，才导致支线不容易发展。假设沧州有机场，而支线到北京又很方便，有人打算去海南或新马泰旅游，你认为他会坐高铁到北京南然后去首都机场呢还是直接小飞机飞到北京，不出航站楼直接转机呢？

yanggrui

在美国单独买一个支线航班（A-B）的机票通常很贵，但是如果是联程（A-B-C），支线A-B这一部分就很便宜了，有时是免了的，甚至有时候A-B-C总价比单独后一程B-C的机票还低。

pupu760

对hrb,还是要考虑到开航北美后，国内线套飞的方案。所以，有3架以上的332驻场是需要的。我期待的是FedEx 的75Fdaily。

flygolden

yanggrui 发表于 2016-12-8 23:20
你说的似乎没错，如果运量大，用宽体更划算，可是如果同样是运量大，用宽体飞长途和短途哪个更划算？所 ...

你举例是美国，美国无论是空域开放跟空管，我们还有很大差距，5年前10班有8班飞机延误是正常现象，现在倒是好很多了；还有你可以翻翻我们的空域划分，奇葩的很；但是这个民航说了不算，所以铁老大大力发展高铁来分羹，这也导致了我们支线市场做的很艰难

还有就是我们是计划经济；南航信心满满的弄来5个大胖子，希望能够飞北京洛杉矶，纽约伦敦等商务客源很高，经济舱上座率很高的航线，但是国航一巴掌，没戏了。。。

举例来讲：成都-沈阳-温哥华已经减班到每周1班；这样的班次我认为基本没有存在意义；去北京飞温哥华，沈阳到北京段你要提前3个小时出发到机场加上飞行时间，还真不如坐高铁去北京转机，等京哈客运专线开通了，这类短途支线会更难做

国内航空公司基本都是四大航分成四帮，互不衔接，比如你hrb-pek-lax，东航转国航，那直接跟做两次飞机一样，体制问题，现在无解。。。

所以国内现状，客流量大的航线上宽体，也是没有办法的办法

还有人口基数，美国的人口如果上这样的高铁网，肯定亏死，相反，中国上高铁网反倒有利。。。

swdtiamo

yanggrui 发表于 2016-12-8 23:20
你说的似乎没错，如果运量大，用宽体更划算，可是如果同样是运量大，用宽体飞长途和短途哪个更划算？所 ...

1. 目前由国内航司执飞的国际航线大部分上座率不高，尤其是淡季；相反，京沪线等热门航线没有淡热季之分，基本班班爆满。
2. 退一万步，即使未来如你所言，国际出行需求越来越高，票价也是一方面。我以MU为例，PVG-ORD由77W执飞，经济舱往返5k人民币左右；航程11350km，是京沪线的10倍航程，京沪线经济舱均价单程订票在7折左右，也就是800左右，往返1600，国际航线里程是京沪线的10倍，价格却仅为3倍，换谁都知道哪个划算了。
3. 中国中转问题，小机场即使建成，到机场不便利性是否要考虑，小机场航班不够频繁是否需要考虑；客流量是否足够是否值得考虑；以上海为例，该地是否有天合联盟的公司执飞以便中转联程是否需要考虑；费城周边的城市群是纽约，华盛顿，波士顿等等美国东部最强的城市群，商务旅客之多，怎么能是拿中国三四线城市可以类比的，莫不如拿长三角来说好了；美国人商旅出国人数非常多，中国与之没有可比性，拿长三角二线城市商旅而言，宁愿去hkg中转了，何必要到pvg呢。更何况现在南京和杭州都有自己的洲际航线，商旅还用得着去上海转吗？如果只是区域连接的话，高铁到杭州不到1小时，到南京一小时，从坐飞机便利度而言，即使飞机不晚点，用的时间也比高铁长的多，另外，飞机的班次能做到高铁那样，20分钟一班吗？
如果支线真的这么有市场，中国这么多航司早就引进了。支线在贵州，西部地区，云南这些高铁没有全部通的地方的确有市场，但到了东南区域，毫无竞争力。
最后，中美对比没意思，也没有任何意义，经济不同，航空业发展不同，规则不同，根本没有任何代表性。

wgg8

swdtiamo 发表于 2016-12-8 16:50
观点对也不对，宽体与否不在于距离而是客流，如果客流量大，宽体比窄体经济的多。京沪，京广，广沪这种热 ...

哈尔滨机场停过747这样的吗，380肯定没有，747来过吗

hljxmm365

wgg8 发表于 2016-12-9 17:34
哈尔滨机场停过747这样的吗，380肯定没有，747来过吗

9几年的时候747就能停了，前些天太平还保障了俄罗斯的747货运。380的机场等级不够，需要4F哈尔滨现在是4E，全国也没几个机场能接380,并且380这种大家伙飞国内航班就是个亏本，大白菜的380亏了多少钱了都。每逢春节大灰机就来哈尔滨比较多了，这个比较赞的是CA，冰雪节机票卖得好随时可以320/737换成330/777

东方巴黎

首先中转的问题：
我觉得中转算吞吐量不大恰当，但是也没法改变。哈尔滨到海口一班直达都没有，而中转又不是目的地，我觉得目的地成市算吞吐量更合适。从广义上讲，飞过城市上空也计算进去算了，这种计算方法，对中部成市很有利，但有人会说高铁对他们不利。这些都不说，我想知道国内各机场，每年中转旅客量是多少，有统计吗？
二：
都说哈尔滨地理位置好，适合欧洲北美航线，我怎么就理解不上去呢？如果当地没有客流，凭啥要降落一下在这里？这和上世纪中东铁路不一样，哈尔滨市绕不过去的，所以哈尔滨才有历史机遇发展起来。
三：
我觉得哈尔滨吞吐量还会有大发展。原因是哈尔滨近几年旅游做的不错，冬夏两季旅游的多，我很赞同商物流，既稳定又高端，这与城市功能及经济有关，是哈市短板。但是商务和旅游又有很多联系，旅游城市会议多，就是这个道理，像成都杭州商务和旅游都很好，哈尔滨旅游搞好了，就给商务会议提供了机会，就好比夏季滨海城市会议多一样，我理解为被动商务客流，这方面哈尔滨潜力还很大，这也是我说的哈尔滨吞吐量还能大发展的原因，另一个潜在优势，哈尔滨毕竟是有一定基础的城市，有些领域在全国还是有一定位置，所以商务会议也会增加，像哈工大学术会议自己牵头自然会在哈尔滨举行，随着哈尔滨经济复苏像这样的企业单位可能越来越多，这个我理解为主动商物流。

flygolden

东方巴黎 发表于 2016-12-10 09:22
首先中转的问题：
我觉得中转算吞吐量不大恰当，但是也没法改变。哈尔滨到海口一班直达都没有，而中转又不 ...

我感觉中转算吞吐量没什么问题，因为中转占用了机场资源（跑道，停机坪，航站楼）；

中转做好了，未来北美航线确实可行，比如郑州-北京-洛杉矶；跟郑州-哈尔滨-洛杉矶，便利上来讲没什么区别；但是整个东北缺少真正立足大力发展的基地航司，并且现在整个东北，去往南方，西南，西北基本都是经停航班，中转几次有诸多不便，所以哈长沈大加起来一年接近5500w吞吐量的规模，基本没有像样的远程航线很是惨啊。。。

商务客源其实就是城市经济发展，对外交流多了，自然就会多起来的。。。

maze830115

恭喜哈尔滨

swdtiamo

wgg8 发表于 2016-12-9 17:34
哈尔滨机场停过747这样的吗，380肯定没有，747来过吗

客货运最近这些年都没有，客运现在国内只有ca有3架744和7架748，其中744固定京沪，京广和京蓉，还有一架现在被存起来不飞；748国内线也很固定，美国有条国际线，另外有时串飞京渝线；
388只有cz有5架，lax固定航线，另外全部执飞京广和京蓉线。388座位500多，京广线也一直坐不满，cz一直用来赔钱，更别想让他去二线了。

swdtiamo

flygolden 发表于 2016-12-10 09:52
我感觉中转算吞吐量没什么问题，因为中转占用了机场资源（跑道，停机坪，航站楼）；

中转做好了，未来 ...

中美航线说几句，二线不可能中转北京到美国，北京肯定直飞啊，而且到lax航班够多了，地主已经占位，其他没航权开不了。
另外，郑州没有航司，只能用他开中转，想要始发概率几乎没有，另外，郑州-哈尔滨-美国这种航线，如果敢开，航司加了补贴也能赔死，场场运椅子。
二线这些航线，最近两年没少开，但用不了多久一个接着一个会停运，原因很明显，航空业的大跃进（航线发展和经济发展没有挂钩）。海航现在中美航线往返400多美元，每周2-3个班次，我真好奇他们要怎么收场。

pupu760

北美线要走货运带动客运路线， 其实这条线的黄金点有两个， 安特雷奇和马加丹。哈尔滨位置偏南些，但不是不能做。就北美线货运来讲，说冰天雪地，本地需求，去问问ANG 如何做的就明白了。