一直没想通为什么轨道交通板块会远远火过另外两个板块

九龍倉vs新鴻基

疾风乱吹 发表于 2016-2-1 12:08
难怪地铁族长沙区人气一直不咋样的，原来在高楼迷里面有专门的版块

不少人既在地铁族长沙区，又在高楼迷长沙轨道交通板块不过还是高楼迷轨道交通板块这边比较活跃

yisicheng1

听风的歌 发表于 2016-1-30 21:58
修地铁最大的问题可能还是用地征迁，长沙市政府本来就只是一个厅级单位，而长沙地铁一条线路就有二三十个站 ...

连无锡、苏州的地铁都修满两条线了，同时还在修建3、4号线。人家的施工速度和地下接入都比长沙做的好。人家连省会都不是，难道人家的地铁公司是部属单位？为什么能够做得比长沙好？

楼上有人的解释更是搞笑，连挡板掉下来砸伤人都可以成为地铁不主动与商业对接的理由。要是这样干脆连地铁都不要修算了。还有人干脆说在长沙有自己的铁路局之前最好不要接入火车站，真是笑死了。

地铁公司差就是差，领导差就是差，长沙人的劣根性就是有劣根性。就问问大家，2号线1期的出入口丑怪谁？怪地铁公司级别不够高吗？怪长沙没有自己的铁路局吗？

一有问题暴露出来就各种出来帮政府、地铁公司找借口的，怪不得长沙人民自我感觉总是十分良好，而问题永远都还是那些问题。

yisicheng1

听风的歌 发表于 2016-1-30 22:42
再比如你是一个私人老板承包了一个酒店，因修地铁要占用你的前坪，你肯定会想：要占三年或四年时间，我一 ...

是啊，天天不看兄弟城市的发展之迅猛，只想着自己的困难，征收一个停车场也叫困难。别的城市怎么解决的，就长沙有困难吗？

codypeng

yisicheng1 发表于 2016-2-1 20:56
连无锡、苏州的地铁都修满两条线了，同时还在修建3、4号线。人家的施工速度和地下接入都比长沙做的好。人 ...

从地铁推进慢可以窥探出长沙人民劣根性，抖得一脸好机灵

yisicheng1

codypeng 发表于 2016-2-1 21:03
从地铁推进慢可以窥探出长沙人民劣根性，抖得一脸好机灵

得过且过，不注重细节难道不是从长沙人的劣根性？当然，说的好听一点就是不拘小节，豪放、霸得蛮。

比如说城市为什么不够干净？很多闹市区地上总是一层黑乎乎的垢。除了最顶级的餐馆，一般的餐馆从桌上到地上都不干净。带外地同学去吃老长沙油炸社，评价是小吃确实好吃，就是太脏。地上的油好像从来没洗干净过，满是卫生纸也不见店员来扫。我在出去上大学之前也没觉得这有什么问题，长沙人嘛，吃东西就讲一个热闹，和接地气。但是这几年越来越觉得这就是劣根性。

江浙沪地区的人是出了名的爱干净，很多看起来不干净的餐馆就不会有人吃。在长沙就完全不会出现这种情况。什么四娭毑、老长沙、杨裕兴，哪一家的桌子是真正干净的？

经营餐馆如此，城市建设也是如此。

有问题并不可怕，可怕的是明明这么多问题，却一堆的人在为这些问题洗地，更有甚者觉得这些根本就不是问题，反而是一副：你们外地人不了解我们长沙/ 随便你们外地人说，反正我觉得长沙一级棒 的心情

codypeng

yisicheng1 发表于 2016-2-1 21:09
得过且过，不注重细节难道不是从长沙人的劣根性？当然，说的好听一点就是不拘小节，豪放、霸得蛮。

...

您的思维是什么问题都能不由分说放大到一整个族群上，说这是整个族群的劣根性造成的。然而这种思维正是您的劣根性。

yisicheng1

codypeng 发表于 2016-2-1 21:17
您的思维是什么问题都能不由分说放大到一整个族群上，说这是整个族群的劣根性造成的。然而这种思维正是您 ...

: :):)

tony11

yisicheng1 发表于 2016-2-1 21:09
得过且过，不注重细节难道不是从长沙人的劣根性？当然，说的好听一点就是不拘小节，豪放、霸得蛮。

...

这还扯到族群劣根性上去了，笑死人
讲的不好听一点，你算什么x东西，有什么资格说别人劣不劣根？
不注意细节，第一原因是不够有钱，有票子就有你口口声声要的细节了，没票子做不到也轮不到你来黑长沙人

yisicheng1

tony11 发表于 2016-2-1 23:36
这还扯到族群劣根性上去了，笑死人
讲的不好听一点，你算什么x东西，有什么资格说别人劣不劣根？
不注 ...

:):) 我也是长沙人。劣根性就是劣根性，跟钱无关。不觉得十年之后长沙更有钱了这些劣根性就会消失。

不想改，那就永远也改不了。

至于不愿意接受现实的人，建议你们看看长沙火车南站。人家的高铁站什么样子，长沙的高铁站什么样子，停车场的管理水平，停车场从修好到现在的漏水不断，地下层常年不开的扶梯，逼仄的出租车排队处和掉价的顶棚。以前售票厅在一层的时候好歹有人工窗口，后来统一搬到二层，人工窗口也不售票了，只管改签和退票。这种懒政（当然，铁路现在已经完全是企业了）放在全国都少见。

听风的歌

yisicheng1 发表于 2016-2-2 01:14
我也是长沙人。劣根性就是劣根性，跟钱无关。不觉得十年之后长沙更有钱了这 ...

其实长沙的进步已经很大了，什么东西都不可能一步到位，需要时间，有批评不是坏事，但是把批评当成攻击甚至扯到人族劣根性上就过了

hnsflgxkj

轨道交通在建项目多，投资大，与百姓出行息息相关，所以轨道版块热闹一些很正常啊，这也要拿出来解剖一番？

听风的歌

yisicheng1 发表于 2016-2-2 01:14
我也是长沙人。劣根性就是劣根性，跟钱无关。不觉得十年之后长沙更有钱了这 ...

我觉得城市的发展就象是建房子一样，分为扩张（建房）和成熟（装修）两个时期，东部沿海地区城市因经济发展和政策等原因已经超前经过了扩张期，现在逐步进入成熟期，所以城市发展的的硬件和软件比内陆城市好这是大家都能看到的，象长沙这些年正是属于扩张期，而且是迅速扩张，一幢房子在建的时候你硬要把他和那些装修好的房子去对比，然后把差距拿出来进行攻击，想想也是醉了

xczz

非常感谢各位关于深圳地铁超前建设所带来的各种问题的分析，这些信息很重要，很赞！这的确部分的说明，各种建设并非越超前就一定越好，适度超前这种说法总是对的，但适度到什么程度，在实际操作中却是最难以拿捏的。基础设施建设必须与产业结构、空间结构相匹配，同时又需要适度的超前性，这做起来的确很难。

此外，关于危机感本身的讨论，也是很有启发意义的。的确，危机感本身往往来自于已经敏锐捕捉到了不小的危机，特别是城市财政经营性的现金流出现了较大的净流出这一特点，往往很容易让城市财政陷入危机之中。从这个角度来看，长沙地铁的修建速度，或许也没有想象中的那么慢，譬如地铁3号线、4号线、5号线、6号线沿线新城新区土地开发与城市建设节奏，以及棚改规划进度，与地铁建设进度，倒也是有蛮多的匹配性的。这可能也反映出，尽管看上去有些土，但不得不说，长沙的蛮多决策，从客观效果来看，还是蛮务实的，至少比较贴近最近几年的实际情况。如果非要简单的说，也可以认为，长沙的“适度超前”的“适度”分寸，拿捏得比其他大城市更接近当前的实际情况。因此，如果需要简单的在一个维度上进行讨论，那么问题或许会变成：“其他大城市的基建特别是地铁建设力度，是否过于超前？”

从北京的情况来看，是一个两难。一方面，单向潮汐通勤密度已经达到了很高的地步，以至于目前的地铁单向高峰运力严重不足；另一方面，为了适应单向潮汐高峰运力需求而努力建设的地铁线网，平谷时期运力严重闲置，具体表现就是地铁全面涨价后，郊区线路依然严重亏损，距离盈亏平衡点相隔甚远，以至于仅靠涨价并不能解决这个问题，反而还会加剧地铁客流的峰谷比。北京一味低密度摊大饼、到处搞绿环绿带和卫星城的空间结构，导致地铁建设存在严重的两难问题。一方面是继续加大建设投入，一方面是运营峰谷比日益加大，运营资源日益低效，郊区线路亏损持续加大。而卫星城即便是通州，从上世纪90年代初开始全面建设以来，25年了依然距离本地区域职住平衡的目标很远、很远。北京目前遇到的问题，在可以看到的十年内是很难解决的，但从更长周期譬如20年、30年来说，就不好说了。

不知道其他大城市的具体情况是如何的？有没有类似的问题呢？

canecorso

有一件事我闹不明白，万家丽路不是快速化了吗，为什么又要在那修地铁五号线？不能修在其它更需要的位置吗？！

fire2000

轨道交通，其实是个奢侈品，不是每个城市都适合大搞特搞的。无奈，现在中国的城市诸侯经济，从上到下的互相攀比心态，贪大求洋，都想要这个奢侈品，觉得没有地铁就是落后，没有BRT就是落后，发展慢就是落后，城市不够大就是落后.....其实，每个地方有一个基本的生态承载力，没底线的发展无异于涸泽而渔。城市不是越大越好，发展也不是越快越好。
   大城市病这个东西类似于糖尿病，富贵病，得了就治不好了，北京就是一个很恶劣的例子，不过它是帝都，汲取资源的能力不是谁可以比的，大家也就只能忍着。深圳的地铁靠自身运营压根就摊不平成本，政府只好无偿划拨土地给深圳地铁，把账目上的窟窿给填住。为什么几个一线大城市里面就深圳要放开限购，听任房价疯狂的上涨？难道不是无路可走才选了这么一个挨千刀的政策。武汉我感觉最近也得了这个病，疯狂的扩张。成本高昂，你可以发现武汉的楼市也随着节节拔高，财政的负担靠楼市来弥补，唐和阮到底是创造的是伟业还是负担，暂时还不好评价。广州其实还算是把握的比较不错的，客流密集，每公里的客流密度在一线城市里是最高的，花钱少办事多。
长沙乃至湖南的管理层，总得来讲还是比较理性务实的，长沙轨道交通现有节奏把握得是很好的。我觉得大家可以观察一个指标，就是城市社会商品零售总额，增长率和人均消费额，排在前面的几个城市，深圳和苏州已经明显掉队了，长沙还保持着高速增长，一年消费额增长超过500亿。