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关于本坛摩天指数的一点看法和建议

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发表于 2011-6-10 21:01:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
摩天指数是对一个城市摩天大楼高度和数量的一个总体描述,一个最重要的原则就是必须要基本符合人们的视觉直观感受

这里涉及到对摩天大楼的界定,我认为本坛选取100米是非常合适的,因为在中国,限高、审批、消防都决定了100米是一个坎,下面我们将对100米以上的高楼进行讨论

大家知道本坛的摩天指数是  高度/100+权重 ,其中权重:100+是1,150+是5,200+是10,250+是15,300+是20,350+是25……以此类推

我们把它看成高度和摩天指数的一个函数f,根据本坛规则,
f(99)=0
f(100)=2.00
f(149)=2.49
f(150)=6.50
f(199)=6.99
f(200)=12.00
f(249)=12.49
f(250)=17.50
f(299)=17.95
f(300)=23.00
f(400)=34.00
f(500)=45.00
f(600)=56.00
f(700)=67.00
f(800)=78.00
f(900)=89.00

总结起来,本坛规则有3个明显的特点:
1.该函数不连续,而且跳跃程度很大(199米的楼指数远远小于200)
2.每一个连续的区间内振幅很小(300米的楼指数和349米差不多)
3.当自变量取值比较大(超过300米)时,f基本变成线性函数(800米的楼相当于2个400米,1000米的楼相当于2个500米)

这样,我们现有规则的意义,仅仅是对摩天大楼的高度分了几个区间段,然后对区间段赋值,这个赋值还基本上是一次函数,就像上面的红字一样

虽然这样粗暴的划分区间对中国前几名城市的排名影响不太大,但我认为有不合理之处

我认为摩天指数的函数f,应该满足下面三个原则:
1.连续
2.f的导数单调增,至少不减
3.f(x)/x单调增,并且增幅单调减(凸函数)
说明:连续不用说了,这个是最基本的条件,至于2和3中的单调增,我就用直观的角度来解释一下,就是说一栋200米的高楼指数是超过2栋100米的,一栋400米超过2栋200米,这就像是建筑高度提高一倍,给我们的观感就要强烈得多,在数学上就是2和3中的条件。另外3中的增幅单调减是什么意思呢?就是说一栋1600米高楼自然应该大于两栋800米高楼,但是又不能超过太多,如果1600米高楼等于5座800米高楼,并且1座800米又等于5座400米,1座400米又等于5座200米,那是不是说建一座1000多米的高楼摩天指数就超过香港了呢?这就是条件3的含义。

f(99)=0,f(100)=2,这里有点小小的不连续,不过还算好,如果版主能对100米以上的建筑进行严格甄选,当然没有问题,问题是现在中国普遍是30多层90多米的住宅楼,如果算总高铁定超过100米,这样的建筑每座大城市里都有成百上千,关键是我们要不要把他们纳入统计?可能大部分TX都觉得还是不要算的好,问题是我们高楼迷计算的是总高,而实际的建筑都是用的消防高度,就是结构高度,如果结构高度没超过100米,总高超过100我们应该怎么办,这样的楼太多了……

我认为有2个解决办法:
1.设立一个门槛,只有主体高度超过100米的真正的“超高层”才有资格纳入统计
2.改变函数使得f(100)=0,这样100零几米的楼摩天指数很小,就没有什么动力去统计,如果f(100)是2的话误差就非常大

如果我们很难做到第一点,那只有重新设计函数让f(100)=0,如果f(150)=5,那么我们可以在f(100)和f(150)画一条直线,就是一次函数,这样比如f(130)=3,f(140)=4,很好

接下来我就讲讲我的对这个函数设计的想法:
f(100)=0,f(150)=5
考虑f(200),一定大于10没话说,可以考虑选择12,如果f(200)=12,那么和f(150)再用直线连上,这样比如f(170)就等于7.8,f(180)=9.2
考虑f(250),根据原则,f(250)-f(200)>f(200)-f(150),那么f(250)>=19,但又不能大太多,选f(250)=20,比较合适

下面细节我就不多说了,给出一个点列给大家作参考,再根据这些点连成函数:
f(300)=30,f(350)=40  …… f(450)=60
f(500)=72.5,f(550)=85……以后每多50米指数就增加12.5
计算f(x)/x是一个缓慢递增2-3倍的函数比较合适

这个函数比较鼓励高度,不太偏向数量,如果想偏重于数量就可以稍作调整:
f(100)=2,f(150)=5,f(200)=10,f(250)=15,f(300)=21,f(350)=28……我就不写了
注意f(100)=2不为0时,一定要对100米以上的高楼认真筛选,不能有主体99米加上顶部结构上100的楼,因为这样的楼太多误差太大

最后希望论坛规则的制定者能够认真参考本人的意见,即使不能采用我的建议,我也认为这个摩天指数的设定也有必要调整,来解决上述我提到的比较重要的问题

虽然上论坛只是消遣,但是我们还是要用求真务实的精神来对待,这样也能表现出我们论坛的品质。

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发表于 2011-6-10 21:14:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 kagu 于 2011-6-10 21:18 编辑

如果要实现楼主的想法,其实一个二次函数就可以了(通过控制系数,可以做到1000米以下平稳加速增长,如果实在不行,大不了分两段二次函数),楼主的方法是将分段函数的取值区间细化,导数值减小,这样下来分函数太多了,很麻烦的
至于导数的问题,我也觉得有些不妥,超过300之后呈爆发性增长,对150+和200+不公平
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 楼主| 发表于 2011-6-10 21:19:58 | 显示全部楼层
如果要实现楼主的想法,其实一个二次函数就可以了,楼主的方法是将分段函数的取值区间细化,导数值减小,这 ...
kagu 发表于 2011-6-10 21:14


1个300+超过2个150+是肯定的

不过不知道你看见没有超过300以后虽然是在增长,但是增长率很慢
500米算72.5   550米85   600米97.5  还是接近于一次函数,二次函数就太变态了

有一条是f(x)/x的增长率下降就可以控制这一点:
超过300、400米的建筑,每米的平均得分增长,但是增长得越来越慢,从我设计的函数具体计算就可以验证这一点
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 楼主| 发表于 2011-6-10 21:23:34 | 显示全部楼层
回复 2# kagu


    细节可以改动,而且函数也不太复杂,比如这样:

超过100米,每米算0.1分
150米为5分
超过150米,每米算0.15分
250米为20分
超过250米,每米算0.2分
一直到450米为60分
超过450米,每米算0.25分

比个人所得税还简单
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发表于 2011-6-10 21:42:57 | 显示全部楼层
回复  kagu


    细节可以改动,而且函数也不太复杂,比如这样:

超过100米,每米算0.1分
150米为 ...
rctkop 发表于 2011-6-10 21:23

这个不错
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发表于 2011-6-10 21:43:33 | 显示全部楼层
但我觉得数据只是量化的标准 实际上用那种方式基本排名都是差不多的
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 楼主| 发表于 2011-6-10 21:47:27 | 显示全部楼层
但我觉得数据只是量化的标准 实际上用那种方式基本排名都是差不多的
hdsghvoizp 发表于 2011-6-10 21:43



    中国前几名的城市不会有太大变化,但是对于一些摩天比较少的城市,或者是比较特别的地方,这种排名的公平性就至关重要,就像是迪拜和香港谁更摩天应该要有一个统一的观点,究竟是看特别高的楼,还是要兼顾150米级建筑的数量
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发表于 2011-6-10 22:06:21 | 显示全部楼层
我跟楼主的看法刚好相反,1个300+摩天指数不及2个150加,或2个200+
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发表于 2011-6-10 22:08:37 | 显示全部楼层
因为楼主的观点基本认为,谁的楼修的越高,谁摩天指数就越高,试想,一个地方,修一栋1000米的大厦,摩天指数超过拥有2栋200+,2栋300+的地方么?我觉得答案是否定的。
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 楼主| 发表于 2011-6-10 22:11:26 | 显示全部楼层
我跟楼主的看法刚好相反,1个300+摩天指数不及2个150加,或2个200+
adonis 发表于 2011-6-10 22:06



    一个300应该是低于2个200,不过肯定高于2个150

如果你认为1个300不如2个150,那么你认为1个200是不是不如4个50,4个300是不是不如6个200,2个120是不是不如8个30?

这涉及到这个函数的基本性质,如果你有不同意见,那请你说说100米,150米,200米,250米,300米……应该算多少分? 我好参考
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发表于 2011-6-10 22:15:37 | 显示全部楼层
我认为楼多高得多少分,这样基本符合常理,但不应该把楼高限于200米及以上,而应该考虑把大部分的100米(含100米)的高楼计算在内,比如,一个地方拥有数栋200米和几栋300高楼,其他高度高楼均无,在这样的情况下,这样地方的摩天指数绝没有拥有大量的100-200米高楼高
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发表于 2011-6-10 22:19:49 | 显示全部楼层
回复 11# adonis
不是别人没有把100+的考虑在内,而是算100+完全会让人崩溃,要不你去算算上海的100+?
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 楼主| 发表于 2011-6-10 22:23:27 | 显示全部楼层
回复 11# adonis


    我的第一个函数是

150米5分,200米12.5分,250米20分,300米30分

第二个比较保守的函数是
150米5分,200米10分,250米15分,300米21分

数据可以再调整,你的意思是偏重数量,可以再改得保守一点
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 楼主| 发表于 2011-6-10 22:26:43 | 显示全部楼层
回复  adonis
不是别人没有把100+的考虑在内,而是算100+完全会让人崩溃,要不你去算算上海的100+?
chen1512 发表于 2011-6-10 22:19



    我的也要算100,我文中提到有2个方法:
1.降低100零几米的楼的分数
2.严格甄选100+,主体99米加天线超过100米就不能算
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发表于 2011-6-10 22:28:03 | 显示全部楼层
回复 13# rctkop


    对的,数量也是必须要考虑在内的,这样不失公平,也更科学,希望楼主能够好好统计
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