轨道交通5号线改成市域铁路了？

chengfei00

初夏123 发表于 2020-8-16 00:32
你给我找着郭嘉FGW关于青岛11号线和13号线的批复红头文件，图片形式上传过来看看。你说的这个是郭嘉FGW ...

由于城际轨道交通尚无严格的定义，其发展形式和铁路类型可以从现实中已经运营或正在建设的各种城际轨道交通的实际情况来划分。部分跨市的轨道交通线路同样契合城际轨道交通的特征，因为这些线路既是城际交通又是轨道交通。

荷花老柳

初夏123 发表于 2020-8-16 00:32
你给我找着郭嘉FGW关于青岛11号线和13号线的批复红头文件，图片形式上传过来看看。你说的这个是郭嘉FGW ...

红头文件是不会公布的，不论是城际铁路还是城市轨道交通，都不会公布红头文件。
《环渤海地区山东半岛城市群城际铁路规划（2014-2020）调整方案》确实是gjfgw办公厅批复的，批号是发改办基础〔2014〕878号，可以在济南市ZF网站上找到规划的相关说明。
城际铁路的批复与城市轨道交通的批复确实不一样，但不得不说，以城际铁路名义修建地铁制式的轨道交通屡见不鲜，过去就有，现在也有，未来还会有。
最早这么做的是广佛线，后来南京的大批S线更是推波助澜，杭州、西安、郑州、长沙、重庆等城市也通过获批的城市群城际铁路规划建设地铁制式的城际铁路，即使52号文也没有刹住这个车。在52号文之后，滁州、福州、莆田的城际铁路规划获批，并规划修建为地铁制式。今年，长江三角洲地区交通运输更高质量一体化发展规划和粤港澳大湾区城际铁路建设规划相继获批，其中仍然有很多规划建设为地铁制式的城际铁路。
可以参考一下本人制作的现在建设中和运营中的地铁制式的城际铁路表

荷花老柳

越来越好了 发表于 2020-8-15 11:16
当时中央下放过地铁的审批权给省里  现在又收回去了  要不某些西部城市也不可能建这么多

地铁建设规划的审批权从来没有下放到省里过

chengfei00

荷花老柳 发表于 2020-8-16 11:47
地铁建设规划的审批权从来没有下放到省里过

主要是地铁大跃进时期 我们济南因保泉问题犹豫不决耽搁了 ，因为省会济南都没报地铁，致使除青岛之外的其他十五地市也无法申报地铁。直到目前 这些地市还在埋怨济南

荷花老柳

在国家发改委批复的《环渤海地区山东半岛城市群城际铁路规划（2014-2020）调整方案》的环评报告中，不只有青岛的11号线（青岛至海阳城际）、13号线（红岛至胶南城际），还有济南至青岛客专、 济南至滨州城际（济南-机场段）、济南至莱芜城际、济南至泰安城际、济南至聊城城际等城际铁路。只是我们都规划成了高铁，而青岛虽然在环评里说的是从青岛东站引出，但最终青岛东站没有建起来，青岛至海阳城际铁路在可研中改成了地铁制式，即11号线。

郑州、长沙、重庆、成都都是把好几年前批复的城际铁路建设规划又翻了出来（当时批复的时候应该是规划的铁路制式），在可研中又修改为地铁制式，修建起了地铁制式的城际铁路。而济南现在甚至连提都不提这个环渤海地区山东半岛城市群城际铁路规划了，也不知道为什么。如果我们也能转变一下思路，把这些城际铁路在可研中规划成地铁制式，或许我们也可以增加不少地铁里程。
再说一个事，济南当初在地铁一期批复之前，R1的很多项目招标都是以济南至聊城城际铁路进行的，其实就是让R1“借壳”济聊城际铁路，参考上述这些城市的做法，R1其实已经批复了。而后来，R1随着济南市城市轨道交通近期建设规划（2015-2019年）（即济南地铁一期）又批复了一次。
不得不说，济南在报批地铁、市域铁路和城际铁路这方面有点太耿直了。参考其他城市的做法，其实很多R线都可以通过城际铁路报批。如果我们也能向其他城市学习一下，至少也可以走一下终南捷径，不用费那么多周折。

大黄蜂带我飞

楼上说的很详细。
济南没把这个山东半岛城市群城际铁路规划好好利用起来，不过呢，我也不觉得青岛11号线13号线钻了空子有多大好处，这两条线路不占地铁审批里程限制，但是债务是实打实的，只要地铁债务是各市自己还，我支持济南多建市区线，少建浮夸的郊区线。当然，如果债务最终靠通货膨胀手段“来还”，那就相当于全国人民一起还，我是支持大建郊区线的。

荷花老柳

大黄蜂带我飞 发表于 2020-8-16 13:10
楼上说的很详细。
济南没把这个山东半岛城市群城际铁路规划好好利用起来，不过呢，我也不觉得青岛11号线13 ...

地铁制式的城际铁路也不都是郊区线，像福州去年批复的F1线（见下图，图片原作者微博@Lyt），其实就是大站距的市域（郊）铁路，连接了市区和机场，和济南的R3类似。今年批复的长江三角洲地区交通运输更高质量一体化发展规划和粤港澳大湾区城际铁路建设规划里也有不少这样的线路。

chengfei00

大黄蜂带我飞 发表于 2020-8-16 13:10
楼上说的很详细。
济南没把这个山东半岛城市群城际铁路规划好好利用起来，不过呢，我也不觉得青岛11号线13 ...

随着郑济 济滨 济莱 济枣的建设基本上济南已经完成了城际铁路 平阴除外（这个要等济济，或者r1南延），现在济南最需要的就是实实在在的市区地铁

大黄蜂带我飞

chengfei00 发表于 2020-8-16 13:57
随着郑济 济滨 济莱 济枣的建设基本上济南已经完成了城际铁路 平阴除外（这个要等济济，或者r1南延），现 ...

嗯，我也是这个意思。

有心长做济南人

chengfei00 发表于 2020-8-16 13:57
随着郑济 济滨 济莱 济枣的建设基本上济南已经完成了城际铁路 平阴除外（这个要等济济，或者r1南延），现 ...

说的极是。

Pascal

济南地铁就是起步慢了，抓紧追赶吧

mango2017

chengfei00 发表于 2020-8-16 12:05
主要是地铁大跃进时期 我们济南因保泉问题犹豫不决耽搁了 ，因为省会济南都没报地铁，致使除青岛之外的其 ...

有些地市就是这样，有责任的时候想起济南是省会了，当初踩济南头上的时候怎么没想起济南是省会了。

keikeikuku

mango2017 发表于 2020-8-17 12:36
有些地市就是这样，有责任的时候想起济南是省会了，当初踩济南头上的时候怎么没想起济南是省会了。

我就在济南，以前济南确实是不作为，很官僚干，啥都磨蹭，除了二环南路东延

chengfei00

mango2017 发表于 2020-8-17 12:36
有些地市就是这样，有责任的时候想起济南是省会了，当初踩济南头上的时候怎么没想起济南是省会了。

此言差矣，地级市地铁首先要报省发改委，省里说济南税收那么多还没报地铁，你们先搁一搁，这些地市能有啥办法。参考各省都是这样，先从计划单列市省会开始报批

mango2017

chengfei00 发表于 2020-8-17 13:40
此言差矣，地级市地铁首先要报省发改委，省里说济南税收那么多还没报地铁，你们先搁一搁，这些地市能有啥 ...

这个省发改委的对话也是自己想的吧，换个思路济南15年就批复了，某些地市怎么磨蹭到这两年才将规划上报省发改委，就是不符合条件也不要赖这个赖那个。